LaBonneJider live en NL30

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Description

LabonneJider nous montre comment jouer en NL30 dans cette vidéo live sur le réseau ipoker. Il se concentre sur le jeu contre les regulars qui commencent à montrer pas mal d'agression.

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Ipoker session live SH

Commentaires (20)

plus récent en premier
  • Maxippouce

    #1

    Enjoy ! N'hésitez pas à laisser un commentaire ou une question à LabonneJider.
  • MeloNelson

    #2

    Mille mercis, c'est le genre de videos qui m'aide vraiment, j'en redemande :)
    J'ai bien apprécié les thin valuebets river
    Juste une question sur le sizing de tes openraise au bouton, tu fais x2 quand y'a deux regs dans les blinds et x3 quand y'a au moins un fish ? Même un short stack ?
  • LaBonneJider

    #3

    Salut MeloNelson,

    Pour les steal depuis BU :
    _ 2bb quand il y a 2 regs effectivement, puisque ma range est très large, et plus elle est large, moins j'ai besoin de la protéger et plus l'argent que je gagnerais dépendra de la fold equity préflop et de mes skills postflop, au contraire de mon equity préflop dans le cas d'un open UTG.
    _ quand il y a au moins un fish, je vais plutôt open à 3bb s'ils sont au moins 50bb deep, mais je vais adapter cela aussi à leur manière de jouer postflop. Par exemple si le fish joue 65/10 3bet 4% et fold to cbet 60%, même s'il n'est que 30bb deep, je vais ouvrir à 3bb puisque je veux faire rentrer le plus d'argent préflop (quand il est calling station), sachant que je le ferais folder très souvent au flop.

    En résumé, je vais adapter mes sizings en fonction de la street à laquelle je vais avoir de la fold equity. Si par exemple vilain est très calling station flop et turn, mais give up river quand il a moins bien que top paire (typiquement les fishs qui ne lachent pas le moindre draw), je vais adapter mon sizing préflop de tel manière à avoir suffisamment de place pour envoyer un éventuel 3ième barrel.
  • NaNypokerRNMD

    #4

    Salut , qu'est ce que c'est en haut a gauche ce "jeu inexploitable" ? :)
  • LaBonneJider

    #5

    Salut NaNypokerRNMD, il s'agit d'un document que j'utilise parfois lors de mes sessions où j'ai mis, entre autre, certaines ranges à utiliser face à certains reg dans des situations précises où je cherche à être inexploitable (principalement des ranges préflop).
  • Snaky81

    #6

    Hello, merci pour cette vidéo très intéressante.

    J'aimerais revenir sur ton squeeze AK en SB @14:00 car c'est assez fréquent et tricky de se retrouver dans un pot 3bet OOP sans avoir hit face a un joueur collant. Quel est le but de ton cbet ici ? Tu dis ne pas avoir vraiment de FE, à part sur des mains que tu crush genre KQ (et que tu n'a pas forcément d’intérêt a faire fold à part les empêcher de te bluffer). Certes en effet tu as de l'equity avec tes 2 OC mais pas de quoi justifier un value bet (pour être en value il faudrait qu'il ait pas mal de float qui par définition vont te float et donc te faire abandonner de l'equity, donc te faire perdre plus que la value que tu prend au flop). Sur quelles turn autres que tes outs continues-tu s'il y en a, ce qui auquel cas pourrait justifier un cbet flop marginal d'un point de vue EV s'il te permet de faire un cbet turn bien EV+ ?

    Sur ce spot, est-ce que tu cbet toute ta range de squeeze ? N'es tu pas dans ce cas un peu trop unbalanced (et exploitable si vilain s'amuse a call toutes ses PP + des mains pas trop mal pour float genre 2OC + backdoor FD) quand tu cbet, ou au contraire ta range de cbet est plutôt forte et tu rajoute aussi AK dedans pour diminuer ta FE avec tes monstres, tout en ayant quelques outs quand même et tant pis si vilain fait souvent un move, sur l'ensemble de ta range il s'empalera à le faire. Sur ce spot y a-t-il un intérêt de check/call AK (ainsi que quelques mains fortes) afin d'exploiter l'agressivité supposée de vilain ?

    Bref, comme tu l'a sans doute compris vu l'avalanche de question, je trouve que la décision à prendre avec AK ici est relativement complexe, d'un point de vue purement EV de la main, le cbet ne me parait pas du tout évident (pas fan du "je bet pour eviter de me faire bluffer" surtout que 1/2 pot dans un pot 3betté avc un tel SPR et un board ultra dry ca reste cher et te gêne pour second barrell eventuel), et que la décision va finalement pas mal être liée à comment veut-on équilibrer nos ranges face à vilain qui est un point que tu n'aborde pas trop (bon d'un autre coté c'est pas facile à faire en session live de discuter de tout ceci, c'est plus simple en session review)
  • NaNypokerRNMD

    #7

    merci pour ta réponse , je joue sur turbopoker en nl0 et j'ai l'impression que les reg sont identique a ceux que tu décris ds ta vidéo a savoir très solide fold tres peu face au cbet et beaucoup de float. ça m’intéresserais d'en savoir plus sur ton raisonnement de jeu inexploitable , je ne te parle pas de tes notes envers les regs de ta limite mais plutôt si tu pouvais m'expliqué ton raisonnement a savoir comment classifié les différents reg et qu elle ligne adopté en fonction de chaque style de reg. (Un peu comme ton explication au sujet d'un joueur récréatif qui ne bet pas river ses miss draw , du coup tu va plutôt chercher a value river qu a bluff catch contre lui .)
  • NaNypokerRNMD

    #8

    NL10*
  • lychar007

    #9

    Vidéo intéressante, Good Job! Et Good Luck surtout pour répondre à la question pointue de maitre Snaky ^^
  • LaBonneJider

    #10

    Salut Snaky81 et désolé pour le retard,

    Merci pour ta question, ce spot est effectivement assez intéressant.

    Vu les positions et mon profil, j’ai une range de squeeze assez tight dans ce spot, et je représente une range assez strong. En value je vais squeeze AK+, QQ+ , et quelques combo de bluff histoire d’équilibrer ma range.
    Vilain devrait savoir ça, d’où ma relative surprise quand je le vois overcall, en représentant une range cappé. On peut raisonnablement lui donner la range suivante : AQs, AQo, JJ-88, AJs, KQs, et quelques combos de AK, AJo, ATs, KQo, KJs, QJs, JTs.
    Soit JJ-88,AJs+,KQs,KdJd,QdJd,AdTd,AhTh,JdTd,AQo,AdJh,AdJc,AhJd,KdQh,KcQd, c’est-à-dire tous les AQ, AJs, KQs, JJ-88, 25% des AK, QJs, JTs, KJs, ATs, AJo, et 17% des KQo.
    Comme je représente une range strong et qu’il a un fold to cbet de 56% je ne pense pas que vilain va me float trop souvent avec AQ, AK, KQ.
    On peut calculer quel % de ses combo de AQ, AK, KQ j’ai besoin de faire folder pour que le cbet soit EV+ :
    Si je c/f toutes les turn, j’ai besoin de faire folder 74% des combo de AQs+,KQs,AdTd,AhTh,AQo,KdQh,KcQd.
    Si maintenant il ne fold que 50% de cette range, ce qui représente AKs, AQo, on a donc que 23.4% de fold equity, soit une perte de 1.7bb. Contre cette range on a 35% d’équity, donc j’ai besoin de réaliser au moins 56% du temps mon equity pour que mon bet soit EV+ (pour le calcul (8.6bb * 0.35 *0.56 = 1.7), ce qui me paraît largement réaliste compte tenu qu’il va souvent check back turn avec 88-TT et pas mal de Jx, ce qui nous permettra de voir une river, et que l’on va pouvoir aussi bluffer certaines cartes (cf plus bas).
    Le cbet me paraît donc assez clairement EV+.
  • LaBonneJider

    #11

    Pour ce qui est des cartes à 2nd barrel, si on considère qu’il va donc assez souvent folder KQ et AQ, une Q turn est une bonne carte à barrel (à ½ pot) : on touche de l’équity supplémentaire et si la river n’est autre chose que J, T et 9, on peut mettre le 3Ième barrel pour lui faire folder 99, TT et Jx. Ce 3ième barrel représentera 60% du pot river si on bet encore ½ pot turn, ce qui nous donne assez de fold equity.
    Dans le cas où l’on considère qu’il va souvent nous float avec KQ et AQ, à ce moment là les bonnes cartes à barrel en bluff au turn sont du 2 au 7, et on push toutes les river qui ne sont ni J, ni T, ni 9, ni 8.
    Maintenant pour ce qui est de jouer une ligne alternative, c’est-à-dire de c/c avec AK, compte tenu de la range de vilain (qui a assez souvent hit le board), et du fait que l’on est oop, et que l’on ne peut contrôler la taille du pot par un check (check oop = 3 streets potentielles de barrel pour vilain, check ip = 2 streets potentielles de barrel pour vilain), et que j’ai aucune idée de la façon dont vilain va jouer le coup si je check (pas assez de read sur lui et d’historique dans ce genre de ligne), le c/c me paraît EV-. Après il est surement possible de construire des ranges équilibrés où c/c (voir c/r) AK pourrait être correct, mais ce genre de spot étant assez rare, je ne vois pas vraiment l’intérêt de construire des ranges équilibrés ici pour ce type de ligne.
    Note également, puisque tu fais référence à l’équilibre de nos ranges, que l’on a besoin de bluff dans notre range de cbet, et AK est donc probablement la meilleure main pour cela, compte tenu de notre equity.
    En résumé, oui on cbet AK « pour éviter de se faire bluffer par des mains que l’on fait folder si l’on bet », le c/c avec AK étant probablement EV-.

    Effectivement on ne value pas, mais des 3 lignes possibles, cbet, c/c ou c/f, c’est celle qui me semble avoir la meilleure EV.
    Cette notion de « cbet pour éviter de se faire bluffer par des mains que l’on fait folder si l’on bet » me semble d’ailleurs assez importante, en particulier lorsque l’on est oop avec une main qui a encore de l’équity (typiquement AK) et qui ne peut supporter un c/c.
  • LaBonneJider

    #12

    Salut NaNypokerRNMD,

    Effectivement la question de "l'adaptation face aux joueurs réguliers qui float et 3bet beaucoup en Nl10 à NL50" pourrait faire l'objet d'une vidéo théorique intéressante.

    En quelques mots, au sujet du float, il faut juste réaliser que dans certains spots, notamment en bataille de blind ou en blind vs BU quand vilain a call notre resteal, vilain va nous float tellement souvent que cbet toute notre range et check/fold la turn nous fera perdre énormément d'argent.
    Il faut donc, en fonction de la tendance de vilain à float, soit check/fold directement les boards que l'on a complètement miss, soit 2 barrel, ou c/r la turn, avec nos mains qui ont un peu d'équity au turn tout en étant pas des bluff catcheurs valable.
    C'est l'exemple de AK que je donne en début de vidéo : si je 3bet AK en SB face à un open de Ka*tov21 au BU et qu'il call mon 3bet (il devrait faire ça avec une range relativement large), compte tenu de son fold to cbet de 38%, je ne peux raisonnablement pas c/f trop souvent AK au turn sur des board comme 23Tr, turn 7, qui sera souvent ma main la plus forte qui est n'est pas un bluff catcheur.

    Bref, c'est un peu l'inverse de la main du AK analysé précédemment, où à l'inverse de BU vs blind, je représente une range préflop strong et je joue face à un vilain qui ne float pas trop.
  • Snaky81

    #13

    Hello cher collègue :)

    J'aime beaucoup ta réponse complète et la comparaison avec l'autre spot. Comme je le disais, je pense que ce n'est pas une main que l'on peut facilement analyser en hand vs range mais bien en range vs range, soit de façon directe (on a besoin de cbet AK pour pouvoir mieux value QQ+) soit de facon indirecte (note range est strong donc vilain n'est pas censé trop float). En effet au contraire d'un spot 3bet des blind contre BU, AK est ici le bas de notre range sur ce flop, alors que d'habitude ce n'est pas forcement le cas, et cela change tout : d'habitude la ligne cbet 100% flop puis c/f turn est ultra exploitable par des vilains collants, mais ici ce n'est pas le cas car les mains que l'on va giveup ne sont pas majoritaire dans notre range et ont des outs. Dans le cas plus général ou on ne represente pas une range aussi strong, je pense qu'avoir une range de check est quand même interessant car on est trop exploitable a cbet loose, mais ce n'est en effet pas approprié ici.

    Concernant ton analyse d'EV, j'aimerai préciser qqch : ce n'est pas forcement le fait que vilain nous call qui le rend cappé, IP contre une range strong et un faible SPR, ca me parait assez standard de ne pas avoir de range de 4bet pour justement ne pas capper sa range de call afin qu'elle soit mieux jouable, la perte de value a venir flat KK+ est faible car on va quand même souvent broke postflop. En tout cas c'est assez standard entre certains reg de SNG :p Par contre le fait qu'il ait également call l'open raiser (un 18/16 au HJ) qui ne représente pas une range super strong me fait effectivement penser qu'il est cappé

    Sur le peu de chance que vilain float ici, j'avoue que je n'avais pas forcément la même opinion que toi pour plusieurs raisons : la premiere c'est une erreur de ma part et une habitude de SNG, c'est que comme on est sur des ranges preflop plus tight et que les jetons perdus sont chers, chez nous 56 de fold to cbet ca commence a etre du vilain collant, alors que c'est apparament plus standard en cash game en rajoutant le fait que vilain flat ton sqz, cela me fait penser qu'il peut etre tricky sur ce spot. L'autre raison c'est que si vilain est censé savoir que ta range est strong, cela me parait optimiste de penser qu'il peut avoir des KQ/AQ qu'il ne joue qu'en hit or fold dans sa range vu que c'est ultra dominé, mais bon ... s'il a des leaks tant mieux pour nous.
  • Snaky81

    #14

    Bref, des petits désaccord mineurs sur la facon de calculer l'EV du cbet avec AK, mais si tu rajoute les Q en second barrel, vu que 88-TT represente une partie importante de sa range supposée (pas tous les OC dans sa range preflop et pas toutes continuent sur le cbet), je suis assez d'accord avec le fait que le cbet est au pire marginal, mais jamais très EV- et qu'il est possible qu'il soit regulierement EV+. Combiné au fait qu'il est important de ne pas avoir que QQ+ dans notre range de cbet, OK pour la ligne prise (ouf, enfin :p)

    En tout cas VGG pour cette analyse à froid très complète, qui est en effet impossible a venir expliquer en session live

    Question subsidiaire : sur cette turn, quelle ligne prendrait tu avec QQ+ ? :D
  • lychar007

    #15

    Les commentaires de LaBonneJider et Snaky, ou l'art de me filer un gros mal de crâne dès le réveil...
    Mais néanmoins votre discussion est intéressante. Je relirai tout ça dès que mon doliprane aura fait effet!
    Perso pour justifier le CB, comme tu as fait la comparaison avec les SnG Snaky. Je dirais qu'un fold to CB de 56% c'est vraiment pas un vilain collant en CG. Un mec collant c'est fold to CB de 40% (et on en voie pleins des TAG comme ça en NL 25). Donc CB 1/2 pot, on a besoin de seulement 33% de FE pour que ce soit EV+. Sans compte le fait qu'on va pouvoir hit un de nos outs turn, plus le fait que AK est ici le bas de notre range, il faut donc bien un peu de bluff (semi bluff plutôt) pour équilibrer avec notre range de value: QQ+
    Donc sans rentrer dans une réflexion aussi métaphysique que vous l'avez fait, le CB me paraissait assez standard ici face à ce profil :-)
  • donloub

    #16

    Trés bonne video trés instructive merci !
    C'est quoi le fichier en haut a gauche (le jeux inexploitable)
    On peut le telecharger ?
  • mkdjps

    #17

    Sympa la vidéo ! D'autant plus que je suis considéré comme un bon joueur régulier, merci, ça remotive :p Quelques questions :

    17:37 : QJo vs le joueur récréatif, on pourrait sizer le cbet 80% flop de manière à push turn, non ? As played il va lui rester genre 2€ dans 16€ river.

    18:12 : après le sqz de SB et le call du short avec 44, on peut pas aller setminer ? On prendra l'argent du short quasiment toujours, et SB qui sqz a potentiellement un très bon jeu qu'il ne lâchera pas facilement.
  • mkdjps

    #18

    21:00 : Problème de son après ton hero call river avec A9o. Si tu touches pas ta paire de 9 tu trouves un call avec A high river ? Autrement dit tu penses qu'il peut value thin des PP dans ce spot ?
  • mkdjps

    #19

    Bon sinon très bonne vidéo, et j'ai beaucoup aimé l'analyse de AK dans les commentaires. Notamment l'aspect "si vilain float AQ, KQ, alors on 2nd barrel les blank", et "si vilain fold AQ, KQ face au cbet, alors la Q est une bonne carte à barrel". Simple raisonnement, mais tellement efficace.
  • LaBonneJider

    #20

    #16 déjà répondu plus haut ;) #5

    #17
    _ pour le QJo yes j'aurais pu effectivement adapter mes sizings pour pouvoir le déstacker au turn avec ses draws et ses paires. Si on suppose que sa range de call est inélastique au sizing, ça a une meilleure EV qu'un 2/3 pot.
    _ pour le 44, ça me semble un peu close, plus les vilains sont bon, plus ils ont conscience qu'ils représentent une range forte dans ce spot et qu'on ne devrait pas chercher à les bluffer ici. Il va donc falloir jouer passivement notre éventuel brelan tout en sachant que vilain ne va pas value bet très fin, ne s'attendant pas à ce qu'on le héro call trop, par exemple à ce qu'on call 3barrel avec AJ sur un board J high. Il pourrait choisir de pot control sur certains turn une overpaire et check/fold certains turn et river.
    Faudrait essayer de faire un calcul précis d'EV mais bon call ou fold me semble ok.

    #18 Clairement vilain doit value bet 88 et 77, ne pas le faire serait une assez grosse erreur imo.
    Après je suis loin d'être sur qu'il le fait, ne pas value bet assez fin est souvent un leak des regs de NL30, en particulier un peu tight comme lui.
    Sur cette texture de board, il devrait quand même pas mal float oop, ce qui nous oblige à caller nos meilleurs A high, mais pas tous imo, puisqu'il est quand même pas trop loose et qu'il pourrait miser (croyant bluffer) des meilleures hauteurs As.
    D'ailleurs son KQ me semble presque avoir un peu trop de SDV pour être misé...