Gap the mind: 3 bet concept

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Description

Siete777 et Cornholio arrivent avec une nouvelle série qui parle du poker "moderne" avec de nouveaux concepts.

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gap the mind mind the gap Vidéo théorique

Commentaires (14)

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  • Maxippouce

    #1

    Enjoy! N'hésitez pas à laisser un commentaire.
  • CharlesPkR

    #2

    Le sujet a déjà été traité il y a presque deux ans maintenant par Bugs chez Donkr. Je trouvais que c'était vraiment plus développé dans son article qu'ici.
    Par exemple, ici on calcule les éventails de 3bet par rapport aux éventails de 3-bet broke, mais d'où sortent ces éventails de 3-bet broke, comment savoir s'ils sont corrects ?
    En s'appuyant sur la même théorie, Bugs les calcule et obtient des résultats différents des auteurs de la vidéo qui se sont contentés de prendre des éventails considérés comme « acceptés par tout le monde ». C'est dommage de remettre en question les ranges de 3-bet sans toutefois remettre en question les ranges de 3-bet/broke.

    Je ne comprends pas trop non plus l'intérêt de montrer tous ces calculs et toute cette théorie en vidéo. Une bonne partie de la vidéo est consacrée aux calculs avec la formule, mais la formule n'a pas été expliquée. De plus, mais c'est un avis personnel, je trouve que c'est plus facile d'avoir de telles explications au format texte pour pouvoir les relire plusieurs fois et comprendre. Certes on peut revenir en arrière avec la vidéo, mais je ne trouve pas que ça soit adapté. D'ailleurs, l'auteur répète à plusieurs reprises ne peuvent pas profitablement répondre par des 4-bet bluffs mais pourquoi ? Ce n'est pas expliqué du tout (par contre il est dit que ça a été « démontré »)

    La deuxième partie sur le choix des ranges est à mon goût plus intéressant. Néanmoins, c'est dommage qu'il ne parle pas plus du choix des mains, notamment du débat classique qui existe entre 3bet et flat les connecteurs assortis qui, pour résumer « grossièrement », oppose l'argument du SPR (flat permet de garder le pot petit, un bon SPR pour ces mains spéculatives) à celui de choisir des mains avec jouabilité pour la range de 3-bet.

    La problématique du 3-bet avec les pockets paires n'est elle non plus pas abordée. C'est pourtant une réflexion sur laquelle j'ai vu peu de personnes se pencher bien qu'elle semble (à mon goût) intéressante, dans la mesure où ce sont les mains qui ont le plus d'equity en 5-bet bluff. D'ailleurs, la vidéo ne parle pas de tout de 5-bet bluff.
  • CharlesPkR

    #3

    Par contre la dernière partie sur l'adaptation est très intéressante je trouve (même si à nouveau ça manque de réponse à « pourquoi ? »). Depuis un peu toujours on me dit « plus loose plus loose plus loose », et finalement on en vient à un moment où on ne peut plus et l'adaptation « plus tight » est plus profitable (apparemment en tout cas). C'est intéressant et j'aurais bien aimé tout de même qu'on nous en dise un peu plus sur cette profitabilité supérieure.


    Au final je suis quand même un peu déception, je m'attendais à mieux. Je me trompe peut-être et je ne suis peut-être pas dans le public ciblé après... Ça peut paraître un peu sévère, mais pour moi c'est de la théorie bâclée. Soit on va jusqu'au bout, soit on ne fait rien, mais ici j'ai l'impression que seulement la moitié du travail a été faite, alors qu'en plus le contenu existe déjà sur internet.
    Je pense que le format aussi court en vidéo pour de la théorie n'est pas adapté. J'ai quand même hâte de voir les vidéos plus pratiques qui seront à mon avis beaucoup beaucoup plus enrichissantes.

    Je voudrais quand même terminer sur une critique positive : je maintiens que la dernière partie sur l'adaptation vs %3-bet élevé est très intéressante et il m'intéresserait de la voir développée.

    Et merci Guillaume pour la traduction =) Nice job.
  • cardz

    #4

    tldr
  • vins12

    #5

    J'ai commencé à regarder la vidéo et quand j'ai vu que c'était une vidéo de "stat pure" j'ai arrêté.J'ai été voir le profil de Siete777, j'ai vu joueur de "1k+" et donc je me suis forcé à la regarder jusqu'au bout^^.
    Que dire que dire.
    J'ai beaucoup de mal avec ce genre de vidéos parce que la réflexion s'appuie sur des données extrêmement précise.
    Hors vilain n'est pas un robot, il donc impossible de définir des exactitudes.Les calculs sont donc faussés.
    Quel historique de mains doit on prendre en compte, toutes les mains ou seulement celles qu'il joue contre nous? Le jeux de vilain évolue t-il dans le temps? Est-ce que vilain joue plus ou moins agressif, plus ou moins loose suivant les jours voire pendant la même session?Fait-il attention à la dynamique?
    Evidemment les réponses sont normalement toutes positive pour un joueur mid/high stakes.
    Ma réflexion est basique mais suffisante pour démontrer que ce genre de vidéos a à mon sens que peu d'intérêt.
  • vins12

    #6

    Par contre comme Charles je suis d'accord avec lui sur la 2ème partie de la vidéo.
    Quel "genre" de range de 3bet préconisé suivant les stats globale de vilain, c'est vraiment un très bon sujet de réflexion.
  • LaBonneJider

    #7

    #2 pour Charles,
    par rapport aux 4bet de vilain, il faut comprendre "vilain ne peut pas nous exploiter par des 4bet de bluff", ie. "au mieux vilain peut être inexploitable en ayant une fréquence d'open et de 4bet de bluff optimale".
  • Siete777

    #8

    Salut!

    Je parle un peu de français. Donc, je vais essayer de répondre à certaines de vos commentaires ici. C'etait une surprise de voir les mauvaise réactions car la communauté angalis et allemande ont apprécié la video :p

    1) Dans la première partie de cette video je voulais montrer que la plupart des joueurs n'avez pas assez de 3bet et expliquer avec des mots simples ce que sont les problèmes si vous jouez de cette façon.

    2) Charles a dit que dans la vidéo que je n´explique la formule. Mais on dit: Il est basé sur la rentabilité d'un bluff potentiel 4bet de l'autre joueur.

    3) Charles dit que jai pas parle de fréquences de 5bet bluff et des mains propres à faire ce mouvement. Ce sujet serait encore plus basique puis le début de la partie. Si vous êtes intéressé par ce que je te recommande "mind the gap", une série crée en 2010. Et aussi: si vous appliquez mes pensées par conséquent dans le jeu ur, vous n'avez pas besoin de bluffer 5bet. Cest le point de la vidéo.

    4) La plupart des joueurs savent aujourd'hui que cest mieux de faire 3bet avec suited connectors que avec pocket pairs. C'est pourquoi je ne les ai pas parler sur cette sujet. Et aussi nous avons parlé sur ranges spécifiques de 3bet à 10 minutes.

    Merci pour tous ces commentaires, bonne journée a tous!

    Siete
  • CharlesPkR

    #9

    Salut Adil ! Merci beaucoup d'être venu répondre à mon commentaire et d'avoir fait l'effort de répondre en français, c'est vraiment suppi cool de ta part !

    Ich hatte eine neue Kommentar begonnen, zu schreiben, aber ich denke, dass es nich wirklich praktisch ist, hier zu diskutieren. Also ich will nur erklären, was für mich das größte Problem in dem Video war.

    Das Video gibt Ergebnisse ohne Demonstration, die unterschiedlich von was ich mit einem Demonstration schon geredet habe.

    Was denkst du über das selbe theoretische Thema in einem mehr entwilckelt geschrieben Artikel behandeln ?
  • Kalys

    #10

    Salut,
    pour moi, c'est une très bonne vidéo. Certes l'information est condensée, elle se base sur un exemple précis, mais elle présente une démarche pour ensuite nous-même construire une réflexion et travailler sur d'autres ranges de Villain à partir de la formule.

    Comme l'a dit Charles, elle est certainement plus intéressante pour un certain public. Ayant quelques notions mais pas encore de stratégie bien définie sur le 3bet, moi j'y trouve mon compte.
  • Guillaume

    #11

    @ 8 Déjà, un grand merci de venir réagir ici. Si ca ne te fait rien, je continue sur le français.

    L'erreur provient sans doute de l'attente suscitée par la série, que, dans notre empressement de sortir la vid, nous n'avons peut-être pas suffisamment orientée via la sortie d'une news détaillée, comme ce fut le cas sur le site anglais et allemand.
    D'où l'attente de certains de voir une vidéo d'une densité comparable à celles de Mind The Gap.

    Or il s'agit de petites vidéos qui traitent d'un sujet particulier. Tout le monde le sait maintenant, je pense donc que l'accueil sera plus favorable pour les suivantes.
  • Howymind

    #12

    Très bonne vidéo qui correspond exactement aux problématiques et réfléxions que j'ai en ce moment.

    Merci !
  • renard1709

    #13

    Oui bonne vidéo je suis justement en train de faire ces adaptations sur mon jeu depuis peu et le sujet m’intéresse beaucoup!
  • magiknono666

    #14

    Bonne video qui permet d ameliorer son taux de 3bet et exploiter l adversaire un peu plus. Good job ! La partie postflop n est pas traité mais c est une bonne intro sur l eventail de 3bet