Jouer une Pocket Pair sur un flop défavorable

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $10 - $25
  • ShortHanded
(12 Voix) 3768

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Description

Luronbch se sert des mains qui lui ont été envoyées par les PokerStratèges pour nous proposer une revue de session axée sur les pocket pair, jouées post flop sur des flops non favorables quand on est le relanceur préflop.

Mots-clés

pocket pair Postflop Revue de session

Commentaires (34)

plus récent en premier
  • Julien

    #1

    Bon visionnage ! Venez poster vos question et commentaires.
  • Arnfast

    #2

    Vers 42:00

    Je ne suis absolument pas d'accord avec toi sur les board monocolor. Mathématiquement, il est ev+ de miser toujours car il y a déjà 3 de la couleur sur le board, donc il en reste 10 dans le paquet. Sachant que nous n'en avons pas, ça fait 10 cartes de la couleur dans les 47 qui restent. Il a moins d'une fois sur 2 une carte de la couleur dans sa main.
  • QnS1086

    #3

    En effet, il aura au moins une carte de la couleur dans 38.4% des cas seulement.
  • QnS1086

    #4

    En effet, il aura au moins une carte de la même couleur dans 38.4% des cas seulement.
  • Arnfast

    #5

    Et si l'on en possède exactement une nous même ?
  • QnS1086

    #6

    Heu après avoir regardé la vidéo il parlait du board KJx mono, pas d'un board mono sec. Avec les K, J et des tirages quintes possibles, il aura bien hit + de 50% du temps le tableau...

    Sinon , c'est pas + sage d'open fold 22-55 early si ya un 60/20 shortstack derrière?
  • QnS1086

    #7

    @5:35%
  • Bzzz2906

    #8

    Y a beaucoup de trucs qui me gênent dans cette vidéo
  • tristan620

    #9

    #8 Lesquelles?
  • gekko7084

    #10

    à 13:00 tu dis qu'il vaut mieux ne pas miser au flop pour ne pas risquer de s'isoler contre mieux. Si l'on check et que notre adversaire donk au turn, que fait-on?
  • luronbch

    #11

    Salut, en effet comme l'a dit QnS1086 je parlais d'un board monocolore avec des broadway ce qui renforce bien la possibilité que notre adversaire ai touché,et justifie a mon sens d'abandonner le coup assez vite.
    Pour ce qui est des PP 22/55 sa doit etre limite en effet, mais plus on sera à l'aise postflop plus ouvrir ces mains la se justifiera.
  • luronbch

    #12

    @8 n'hésite pas à devellopper ta pensée, comme je l'ai dit je n'ai pas le savoir absolue et en effet certains point sont peut etre sujet à discussion.
    Je noterais cependant que cette vidéo s'adresse aux joueurs de rang argent et donc de micro limite NL10/25 et que par conséquent certains points ne s'aborde pas de la même façon qu'à des limites plus élevées
  • luronbch

    #13

    @10, sa dépendra du profil de notre adversaire et effectivement sa demande surement un peu plus de reflexion que la simple mise auto sur le flop.
    Mais en fonction de ce qu'on connait de l'adversaire, de la force de notre main etc... nous pourrons soit passer soit caller, il faut savoir que rien n'est gravé dans le marbre et que l'estimation que nous faisons d'une chose et par conséquent l'adaptation est une chose primordiale
  • Bzzz2906

    #14

    À 28:50, n'y a-t-il pas un value bet à aller chercher ? Avec sa ligne, il représente énormément Ax, presque pas XsXs (et en plus y a AsKs sur le board et Qs dans notre main), difficilement Jx.

    Vu ses stats (sur 11 mains certes), je penses qu'il sera amené à payer assez souvent avec de moins bonnes mains pour que miser soit intéressant.
  • Bzzz2906

    #15

    À 35:00 « Ce joueur qui joue tous les coups » alors qu'on a trois mains sur lui et qu'il en a joué deux...
  • Bzzz2906

    #16

    Il y a plusieurs situations où tu expliques qu'il faut checker car on a de la showdown value.

    Mais pas une seule fois tu dis comment réagir si Vilain mise Vs missed Cbet. On est pas vraiment plus avancé.
  • luronbch

    #17

    @15 effectivement, erreur de ma part ici on ne peut pas considérer qu'il joue tout les coups, j'imagine que soit j'ai mal vu le nb de mains soit j'ai confondu avec un autre joueur. mea culpa
  • luronbch

    #18

    @14 oui tout fait, je partage ton avis mais je n'ai pas voulu m'écarter du sujet initial, ici j'ai surtout essayer de parler du sujet des paires au flop, la suite du coup n'était pas vraiment dans mon thème meme si tu as peut etre raison sur le fait que j'aurais pu aller plus loin dans les coups.
  • luronbch

    #19

    donc sur ce coup nous avons un brelan et en effet apres son check bien souvent la meilleure main, pour la valoriser sans trop de pb
  • luronbch

    #20

    @16, alors encore une fois je pourrais te de donner la meme réponse et dire que j'ai voulu uniquement me concentré sur le coup au flop, sauf erreur de ma part l'idée que j'ai voulu transmettre est d'essayer d'aller au showdown pour le moins cher possible, cela dépends ensuite de pas mal de facteur qd à savoir comment joué la suite du coup, et je pense donc qu'en allant trop loin je me serait éloigné du sujet.
    Cela dit les commentaires sont aussi là pour sa pour extrapoler un peu le sujet et voir ce que j'aurais pu également faire de mieux.
    Je note donc qu'il faudrait peut etre que j'aille au bout du coup un peu plus souvent.
  • szczerbiak7

    #21

    surtout sur des spots chiants vs reg notamment qui vont prendre notre check behind pour ce qu'il est: un main faite intermédiaire comme middle qui ne supportera pas double donkbet pot turn river!
  • szczerbiak7

    #22

    en nl25+ 80% du temps si tu check behind flop tu te prends ce double barrel et avec 44 sur A8325 vs QJ on se fait outplay royal.
  • szczerbiak7

    #23

    en quel est l'intérêt de raise utg mp 22 jusqu'à 77 vu que trop souvent on sera oop en multiway vs fish agro?
  • szczerbiak7

    #24

    jeu assez weak je trouve
  • luronbch

    #25

    A notez que cette vidéo s'adresse aux joueurs de NL10 NL25 max, il est evident que plus on augmente de limite plus la facon de jouer sera différente.
    J'essaie de préconiser un jeu stable et solide, certes largement exploitable mais aussi largement gagnant aux micro limites
  • Bzzz2906

    #26

    Il est quand même important d'expliquer comment jouer le coup après le flop si on check pour notre showdown value. Il n'est pas forcément évident de payer deux barrel avec 2ème ou 3ème paire.
    Et pas besoin d'être en nl25+ pour tomber sur des joueurs qui interprèteront ce check pour une faiblesse relative.

    C'est une situation qui causera souvent des soucis et qui aurait vraiment dû être développée dans cette vidéo.
  • saidmag

    #27

    tout à fait d'accord avec la plupart des remarques concernant le cbet, je cbeterait beaucoup plus volontier surtout les pots en HU que tu ne le préconises sans compter que contre 2 overs qui n'ont pas touché , tu leur retires leur 25% d'équité en misant
  • szczerbiak7

    #28

    la connerie sur le 44 sur A235 il faut évidemment mettre un autre board qui ne nous donne pas quinte.

    Par contre je transforme en tant qu'agresseur assez souvent mes petites pp en bluff car sinon c'est beaucoup trop exploitable si on check fold tout le temps ou call un barrel fold ensuite. ON est obligé de multibarrel au moins deux streets pour ne pas se faire exploiter.
  • szczerbiak7

    #29

    need une vidéo avec pocket paire nl25 50 100 or platine avec le " comment gérer les petites pockets vs regs aux fold to cbet de 40% float 60% wtsd 32% oop? là ça serait plus intéressant avec ton 44 sur KT6 par exemple.
    Tu check: il bet 2/3 tu fold
    tu cbet il call, tu check turn il float 2/3 tu fold.
    TU deux barrel: il fold 2/3
    Ch/f me parait beaucoup trop weak et exploitable vs ces profils de joueurs.
    bref une vidéo sur le sujet serait le bienvenue.
  • luronbch

    #30

    @26, comme je l'ai dit je n'ai pas voulu m'écarter du sujet mais je suis assez d'accord avec toi j'aurais surement du continué a expliquer les turn et river car finalement tout sa est lié.

    Ensuite sur le fait qu'une vidéo de Nl25/50/100 avec comment gérer les regs et ne pas etre exploitable soit intéressante je n'en doute pas une seconde mais encore une fois cela est hors sujet.
    Cette vidéo s'adresse aux joueurs de micro limite et l'adaptation que tu préconise n'est a priori pas caractéristique de ces limites, et de toute évidence chaque sujet traité ne le sera pas de la meme manière selon les limites.
  • Bzzz2906

    #31

    Dans ce cas, pourrais-tu faire une vidéo sur les paires servies qu'on aurait décidé de ne pas c.bet au flop ?
  • luronbch

    #32

    tout est possible, et j'espère du coup que celle ci te plaira
  • FanZzz

    #33

    Merci pour cette vidéo, je vais prendre en compte tes remarques très intéressante pour mes futures sessions.
    Ces mains dates un peu, je n'ai donc aucun souvenir pour pouvoir ajouter des commentaires sur le metagame
  • luronbch

    #34

    salut, disons que j'ai utilisé certaines des mains que tu m'avais envoyé pour abordé un thème précis donc ce n'était pas forcément une analyse personnelle, mais si sa peut t'aider c'est tout bénéf de tout facon