Revue de session d'un PokerStratège - 2

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Description

Luronbch poursuit l'analyse de PokerStratèges qui jouent en micro-limites. Cette vidéo est la 2e partie de la revue de session du jeu de Kyonyx.

Mots-clés

Revue de session Série

Commentaires (48)

plus récent en premier
  • Julien

    #1

    Bon visionnage ! venez poster vos questions et commentaires.
  • Pokalain

    #2

    Bravo pour cette revue de session.
    Je crois que tu sous-estimes tes compétences pédagogiques.
    J'ai personnellement bien compris les messages que tu voulais faire passer.
    Merci.
  • luronbch

    #3

    salut,disons que je souhaite que se soit le plus clair et précis possible donc dès que je sent que je bafouille je m'en veux un peu.
    Mais je suis content de savoir que tout reste bien clair et compréhensible.
  • luronbch

    #4

    allez Kyonyx on attends tes explications. LOL
  • sebastien45

    #5

    Oui tu te repetes mais il le faut! ;) belle revue merci
  • luronbch

    #6

    merci, n'hésitez vraiment pas si vous avez des questions sur les mains ou des remarques pour aller plus loin. Du style qu'aurions nous fait si il s'était passé ceci ou cela etc...
  • Miranthil

    #7

    allez Kyonyx, moi ta video m'a beaucoup aidée la 1ere, avant j'étais comme toi je ne fesais quasiment aucun C-Bet.
    Tu verras que bien utilisé, c'est une super arme
  • Jogoldstrike

    #8

    Lut très bonne video il y juste un truc que j ai pas compris à 41:40 tu dis qu il n y a pas d interet à faire un continuation bet alors que plus tot dans la video (je sais plus quand :p)tu dis qu avec un raise pré flop quand un as tombe on peut représenter de la force et faire donc un continuation bet ...
  • luronbch

    #9

    salut, donc pour essayer de résumé un peu. Le CB est plus efficace lorsque nous n'avons qu'un seul adversaire (ici nous en avons 2) donc mauvais point. Ensuite lorsque nous avons de la showdown value (possibilité de gain à l'abbatage) il y a moins d'intéret à faire un CB. Ici en faisant un CB nous ne ferions jamais passé une main qui nous bat et jamais payé par une main qu'on bat. Etant donné qu'en plus nous avons la position nous pouvons nous laissé la possibilité d'agir un peu plus tard dans le coup.
  • Jogoldstrike

    #10

    Ok merci beaucoup :)
  • luronbch

    #11

    Avec plaisir, et pour ceux qui souhaitent me filer un petit coup de main en votant pour leur coach préféré (moi LOL).

    http://fr.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=89659
  • lorenzzo33

    #12

    merci, belle vidéo, constructive, continue !
  • luronbch

    #13

    Merci
  • mazl4

    #14

    Salut, a 16:30 tu dis de ne pas miser avec AK sur le flop QQ6. Je comprends bien ton raisonnement avec une main faite comme AA, KK, ou évidement AQ mais avec AK pourquoi ne pas faire une mise de protection pour prendre le pot tout de suite (une carte gratuite peut donner l'avantage à l'adversaire). Si l'adversaire surelance, on fold, si il call on est surement derrière mais il checkera probablement la turn pour nous laisser l'initiative ce qui nous permettra de checker pour voir et peut être toucher la river sans autre mise.
  • luronbch

    #15

    salut, le problème si on mise, qu'il relance et qu'on fold on perd justement la showdown value qu'on a avec AK. Et de plus nous n'avons aucune assurance sur la force de main, il peut etre en bluff. Inutile également de miser pour protection dans le meilleur des cas il joue 6 cartes sur la turn pour passer devant, soit a peine 15% donc très faible et non rentable de miser dans cette optique.
  • dragoonnhead

    #16

    Salut,
    je pense en terme d'image: sur la 1er mains AQ le check turn aurrait permis de voir la main adv et de se faire une idee de sont open (surtout qu'il arrive juste).
    En debut de seccion c plutot bien de ne pas trop cb, pour pas trop donne impression qu'on vol; apres c'est sur qu'on se fait defois float.(pour ca defois ont call turn/river?)
    Parcontre plus tard dans la seccion des qu'on cb, ils sont obliges de nous voir sur des vrais mains.
    Faut juste trouver le bon equilbre entre bet air et pour value pour pas trop etre lisible!
    En clair, Defois c'est peut etre cette image de voleur qui nous genent pour cb?

    PS:super travail et merci au participent
  • luronbch

    #17

    Salut, notre joueur check la turn sur le 1er AQ, tu semble dire que ce n'est pas le cas.

    Je pense qu'il faut plus réfléchir en terme de rentabilité et se demandé si à ce moment la le CB sera efficace ou non plutot que de se demandé ce qu'il se passera plus tard. L'idée est de joué chaque coup de la meilleure des facons possibles meme si evidemment plus on fera de CB plus nos adversaires auront tendance à nous suivre au fur et à mesure mais si cela est bien fait sa ne posera a priori pas trop de souci.
  • dragoonnhead

    #18

    re,
    je me suis mal exprime:
    peut etre du a l'heure tardif ;-)
    je parlais du turn alors que c'etait river, il bet donc s'il check possiblite de voir la hands adv; et on se donne une bonne image.
    Sur mon 1er poste je voulais penser en terme d'image qu'on pourrait donner a la table (une fois de temps en temps); Car le Cb perd defois un peu trop en credibiliter si ca devient trop systematique.

    sinon je rejoint tout ta fait ton opinion sur la rentabilite immediat et de jouer chaque coup optimalement.

    voila j'espere etre un peu plus clair cette fois.
  • luronbch

    #19

    Tu as entierement raison, d'autant plus qu'il n'a pas vraiment d'intéret à miser river car il ne fera passer aucune main qu'il bat.
  • nx230100

    #20

    sur la deux paire 63 miser la valeur de pot me parrait un meille vacon de jouer le coup parce que si a as il nous suit et en micro limite si il a un tirage couleur il va souvent suivre sans la cote parceque meme au il na pas la cote implicite pour caller car son tirage couleur est trop lisible pour investire plus dargent dans le coup si un trefle sort a la turn
  • luronbch

    #21

    tout à fait, je pense que c'est d'ailleurs ce que j'explique car comme tu l'a dit, les joueurs ayant un as ou un tirage couleur ne se préoccupe pas vraiment de ce que peuvent avoir l'adversaire et vont caller cher assez souvent
  • grgbpm

    #22

    super vidéo, mais je pense que tu as oublier de dire que kyonyx n'était pas assez agr postflop et qu'il ne faisait pas assez de Cbet^^
    C'est bête hein!
  • luronbch

    #23

    on peut pas penser à tout lol
  • grgbpm

    #24

    lol
  • chopine82

    #25

    Super les 2 vidéos ! Merci !
    Juste une remarque sur la main 99 sur le flop A23 avec 3 joueurs, perso je cbet pour faire payer le tirage flush ainsi que toutes les autres paires ainsi que les tirages quinte... et sinon la main avec AK sur flop QQ6 là aussi je mise comme l'a dit #14 ... très agréable en tout cas
  • luronbch

    #26

    Je pense que dans 3 joueurs le cb perd pas mal de valeur. De plus tu aura du mal a situer ton adversaire si il te paye (il n'a pas forcément tirage, mais peut aussi avoir l'as, donc difficile de gagner le coup ici).

    Ensuite sur le AK je pense qu'il est préférable de checker. le mec à montré de la force préflop et notre main est soit bien devant soit bien derriere donc pas d'intéret à miser à mon avis.
  • mmich

    #27

    Lorsque je suis relanceur preflop (avec AK par exemple) et qu'1 seul vilain suit, je c-bet évidemment. Et puis ? Dans 80% des cas, vilain suit quel que soit le flop. J'ai beau miser de même turn et river, vilain suit. Et au showdown, vilain gagne avec (par ex.) paire de 2 car un "2" est sorti river ! Ce genre de mains me fait perdre un full-stack à chaque fois. Comment suis-je censé réagir ? Je comprends Kyonyx lorsqu'il ne relance plus. Je viens de perdre 5 buy-ins en appliquant cette règle.
  • Kyonyx

    #28

    Désolé pour le retard sur le feedback. Comme je l'ai dit dans les commentaires de la 1ère vidéo, cette série m'a permis de corriger mon jeu, qui a bien changé depuis. Un grand merci à Cyril qui sait très bien dire ce qui ne va pas.

    @27 Attention, la présence d'un seul vilain ne justifie pas tout seul le fait de Cbet, la texture du flop est un facteur important. Cyril reviendra je pense en dire plus là-dessus.
  • luronbch

    #29

    Effectivement, en ce qui concerne le cbet il faut tenir compte de la texture du board de la range adverse et de la force relative de notre main. EN micro limite faire 3barrel en bluff sera rarement une bonne chose. Après sur l'expemple que tu donne ce n'est pas de chance en effet mais en général lorsque notre main est faible on va plutot essayer de garder le pot petit
  • Areop

    #30

    Excellent video, pleine de conseils judicieux à appliquer immédiatement :)

    Merci :)
  • luronbch

    #31

    Content que sa plaise, si sa peut faire augmenter vos gains aux tables, on a tout bon.
  • Kyonyx

    #32

    @#30 Puisses mes erreurs te faire progresser :D
  • MeloNelson

    #33

    Super vidéo, je me rends compte de mes erreurs aussi, à savoir que je mise souvent pour "dégager l'adversaire" alors que j'ai une main qui mérite d'aller à l'abattage (peur d'être rattrapée tout le temps).
  • clafouti

    #34

    Salut,
    Très bonne vidéo, pour la main AKo au bouton (19'11''), tu connaissait la main de vilain avant le showdown ou pas?
    Merci
  • luronbch

    #35

    salut, oui probablement puisque je jette un oeil aux mains avant de faire la vidéo.
  • Apsara

    #36

    Vraiment une bonne vidéo !!
    Merci,
  • luronbch

    #37

    Merci, j'espere que les autres vidéos te plaieront également.
    GL
  • lorenzzo33

    #38

    salut, je pose une question longtemps après la bataille mais il y a une main qui a particulièrement retenue mon attention. Lorsque héro a TT sur un flop avec deux rois, je suis daccord pour ne pas Cbet au flop. Par contre, sur la turn qui est un 9 et ouvrant un flush draw, notre paire de dix prend de a valeur sur tous les flush-draw, les 9 et les A high , y a quand meme pas mal de value à miser je trouve ?
  • luronbch

    #39

    salut, il est jamais trop tard pour commenter, si tu pouvais indiquer le moment de la vidéo correspondant a ton commentaire se serais parfait
  • luronbch

    #40

    si on a cbet sur KK4 sans tirage couleur, le tirage couleur qui s'ouvre a la turn n'a pas vraiment d'incidence, sa range ne comprenant probablement pas tant de tirages que sa.
    Mais effectivement si nous ne misons pas le flop, la mise turn est indispensable car pour le coup bcp de value sur les mains que tu cite, un 9 etc...
  • luronbch

    #41

    Le profil des adversaires rentrant également en ligne de compte, peut etre auront nous plus de value sur A high avec bet/check/bet que bet/bet etc...
  • lorenzzo33

    #42

    c'est à 32m26, en faite, c'est moi qui est compris de travers. On cbet le flop et on est payé. Le turn est tout de même un 9 et tu expliques qu'il est meilleur de check car en misant, nous faisons passer toutes les mains que l'on bat et surtout nous ne sommes payés que par des mains qui nous battent ^^
  • luronbch

    #43

    tu as raison, c'est surement discutable, vu le profil nous avons surement en effet un second barrel pour value meme si les possibilité de tirage couleur reste a priori peu probable
  • Jeanseb74

    #44

    Merci pour le boulot
    J'ai bien ta façon de faire les review session. c'est clair net et précis...
  • simooooooh

    #45

    Salut Luronbch ! Merci beaucoup pour tes vidéos qui m'aide a progresser chaque jours un peu plus.

    17eme minutes AK sur QQ6.
    Tu dis qu'il ne faut pas miser sur le flop, car on a quasiment la meilleure main et que on fera fuir tout sauf une meilleure main que nous. Et le 5 tombe au turn et la tu dis que il faux coucher sur le "donkbet de vilain". Si on avais pris l'initiative au flop on aurait empocher l'argent mort non ? la vilan a recu une carte gratuite et peu miser en valu... je me trompe totalement ?
  • luronbch

    #46

    Salut, en fait c'est pot 3better, si sa avait été un pot simplement relancé nous aurions pu faire un cbet, mais ici sa range comprenant probablement plus de PP qu'autre chose - au flop nous ne pouvons pas faire de value, si il a AJ ou une main de se style il checkera encore la turn, donc si il mise la turn c'est qu'il a probablement une PP et en ne misant pas au flop nous avons eviter de donner de l'argent. Evidemment cela n'est valable que face a un joueur serré qui ne call pas bcp les 3bet si il est loose alors on peut bet pour value
  • Apsara

    #47

    Vraiment une bonne vidéo, tu t'exprime très bien, c'est très clair. De bonnes informations pour être gagnant en micro limite. A la suivante ;) - Merci
  • luronbch

    #48

    Si la série aide à ta progression et que j'exprime les concept clairement alors on a réussi le boulot