Les pocket pairs

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Cyril Leger traite le sujet important des pocket pairs. Quand et comment bien les jouer ?

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pocket pair Revue de session Série

Commentaires (32)

plus récent en premier
  • Julien

    #1

    Bon visionnage ! Venez poster vos questions et commentaires.
  • Odinathor

    #2

    1ère main: "Et on fold... Ah ben non j'ai payé mais il ne fallait pas"...
    J'avoue, j'ai ri!!
    En tout cas bonne vidéo!
    Juste une question: quand tu 3b le 99, tu parais ne t'intéresser qu'au fait que vilain relance beaucoup de mains preflop, mais si il ne fait que fold ou 4b contre un 3b, alors il ne faut pas 3b cette main (on la transforme alors en bluff), non?
  • luronbch

    #3

    salut, si en plus je peut faire rigoler c'est parfait LOL.
    Concernant le 99 tu as raison, si il fait que fold ou 4bet inutile de relancer. Simplement ici et avec ces stats je pense qu'on peut relancé pour la valeur sans trop de pb car les joueurs qui relance à ces limites on tendance à ne pas fold. Donc il callera très large et on peut donc gagner pas mal en relancant.
  • ZeNakedMan

    #4

    A la 3eme main, paire de 9, a 27:54. Tu relance après le limper UTG a 6bb. Tu aurais fait le même move en FR?
  • marcorak

    #5

    excellente vidéo. j'ai déjà vu une série sur les pokets paires mais malheureusement sans les concepts fondamentaux expliquant le jeu. Ici ces concepts sont superbement expliqué. A voir et à revoir...
  • luronbch

    #6

    salut à tous, merci pour les commentaires.
    A ZeNakedMan, oui j'aurais également relancé, car a priori le joueur UTG ne constitue pas une menace, il a 88% de VPIP et a donc probablement pas grand chose, on peut donc considéré à ce moment la son limp comme un fold.
    ET il me semble important de rentré dans un coup en relancant. Donc oui
  • Kalys

    #7

    salut, merci pour cette video. Quelques remarques:
    - il n'y a pas dans ta video de main où tu touches et où tu expliques comment tirer de la value avec le brelan en fonction du flop, de l'adversaire et de la position

    - si jamais tu 3bet une paire petite ou moyenne, et que l'adversaire 4bet. OU
    si tu open raise une de ces paires et que tu es 3bet. Quel calcul utiliser pour savoir s'il est juste de call la sur-relance?
  • douilleton

    #8

    +1 pour kalys.

    je suis d'accord sur le principe de l'agression preflop avec des pockets paires dans le but de construire un gros pot en cas de set.

    mais sur une table très calling station, souvent on va se retrouver avec nos petites pockets sur des boards avec 2 ou 3 overcards...contre 2 ou 3 joueurs qui vont se donner des bonnes cotes pour toucher leru tirage...
    impossible de Cbet et on perd nos relances preflop.

    face à des joueurs très aggressif, le limp en position me semble préférable car en cas de raise de vilain on peut jouer pour la set value
  • luronbch

    #9

    salut,
    a Kalys, effectivement c'est pas facile de pensé à tout. Donc pour essayer de répondre, je dirais que lorsqu'on a un gros jeu (brelan ici) le meilleure moyen d'extraire de la value c'est de ne pas se poser de questions et de miser a chaque fois. Même si sa ne marche pas à tout les coups bcp de joueurs call beaucoup trop large et s'en sera donc profitable.

    Ensuite, 3bettter une petite paire ne me semble pas opportun. la valeur de cette main est justement la cote implicite que l'on peut trouver donc inutile de la réduire en faisant grossir le pot inutilement.
    Ensuite si l'on est relancé le calcul est le même. Nous devons avoir 10/12 fois le montant à payer en tapis effectif pour rentabiliser notre main.
  • luronbch

    #10

    a douilleton, OUI si la table est vraiment trop calling ou vraiment trop agressive il faut etre capable de s'adapter et le limp devient une bonne arme. Mais a priori l'idée est quand même d'entré en relançant.
    Mais l'adaptabilité est aussi quelque chose d'important au poker. Un bon coup dans une situation particulière ne le sera pas dans une autre.
  • douilleton

    #11

    Mais de manière générale , sur une table plutôt calling station, recommandes tu de raise les petites paires?

    les connecteurs assorties ne prennent donc pas plus de valeurs dans ce cas?
  • luronbch

    #12

    oui je pense qu'il est préférable de relancé. mais sur certaines tables et dans certaines situations cela peut ne pas être approprié. A nous de nous adapté si cela se produit.

    Pour ta 2eme question, c'est pas si simple. SI beaucoup de joueurs entre en jeu et que tu joue des 67s ou 78s il faudrait faire attention à ne pas surjouer une top paire par exemple. car plus il y a de joueur plus il y a de chances que qq un touche mieux en face. C'est pour cela qu'il faut jouer la majorité de ces mains en position afin d'avoir un max d'info le moment venu. Et lorsqu'on joue les mains à potentiels il faut savoir exactement pourquoi on les joue. SI je joue 78s c'est pas juste pour touché un 8 par exemple.
  • Akard

    #13

    Petite question concernant le calcul de la côte pour suivre : tu prends un "suivre 12/13", dans les articles bronze, il est indiqué de prendre un "suivre 20". Est-ce que parce que t'appuies sur tes compétences post flop pour réduire la cote ou on donne une marge plus large pour les bronzes pour compenser les erreurs qu'ils feront post flop ?
  • luronbch

    #14

    salut, je dirais que la fourchette se situe donc entre 12 et 20, selon qu'on est la position ou non et selon l'agressivité de l'adversaire après le flop. En position on peut s'en sortir plus facilement en manoeuvrant après le flop. On pourra donc malgré tout gagné de temps en temps le pot sans avoir touché. Et si notre adversaire est kamikaze on peut également réduire la fourchette puisqu'il nous donnera beaucoup d'action.
  • luronbch

    #15

    qu'on ai la position bien sur.
  • maximus888867

    #16

    Vidéo très intéressante, c'est une situation qu'il m'étais difficile à jouer auparavant mais là je pense avoir du bagage.
    Juste une petite remarque: j'aurais bien aimé voir un exemple ou on touche un brelan histoire de voire comment rentabiliser le call/raise préflop!
    Merci pour toute tes vidéo
  • luronbch

    #17

    salut, je ne me rappel plus exactement de ce que je dit dans la vidéo, mais si ma mémoire est bonne je dois tout de meme souligné qu'il ne faut pas slowplayer et ne pas hésiter à envoyé avec un brelan. L'objectif va etre de faire grossir le pot face à des joueurs qui en micro limite aime bien allez jusqu'a le riviere. Donc un jeu standard si on raise pf on agresse sur toutes les street si on a call on va call le flop et raiser la turn la plupart du temps
  • linkeiko

    #18

    Merci pour cette vidéo très bien expliqué certaines pockets paires sont compliqué à jouer mais sont gagnante sur le long terme j'avoue que je n'aurais pas relancé 99 malgré les stats de l'adversaire mais très intéressant.. Sur le long terme ce moove de relance est-il vraiment gagnant? Merci luronbch
  • luronbch

    #19

    salut, habituellement on a tendance à suivre surtout avec la position mais un peu de variété ne fait pas de mal. Le joueur étant assez aggro j'ai surement estimé avoir plus chance de ne pas subir le coup en prenant l'initiative préflop.
  • Huchh

    #20

    Vidéo importante concernant la cote à avoir pour call un PP en fonction des stacks adverses et montant du call / à la côte....je retiens.
    Très bien...
  • luronbch

    #21

    Parfait, si tu as des questions n'hésite pas. GL aux tables
  • oussbigboss

    #22

    vous etes trop fort Cyril , j'adore votre analyse ! :)
  • luronbch

    #23

    Merci, j'espere que cela vous aide dans votre jeu.
    Bonne continuation
  • zetra666

    #24

    Beaucoup moins barbare que certaines vidéos ou les effusions de termes anglais, coupés, raccourcis, tronqués sont totalement imbuvable, tes cours sont assimilables, pour ne pas dire simplement "magistrale".

    Clair et concis. SA me plait.

    oila :D

    zetra

    .
  • luronbch

    #25

    Salut Zetra666, en effet j'essaie de faire des vidéos les plus accessibles possibles, et meme si il m'arrive parfois de glisser un terme anglophone j'essaie de parler en francais pour justement que les moins aguerris d'entre nous puisse comprendre et progresser. Ravi que cela soit bien le cas.
    Bon courage aux tables et a bientot
  • Tofoloo

    #26

    merci+++
  • hisalock

    #27

    salut cyril,
    concernant la première main ou tu 3bet avec 99.
    à partir de combien estimes tu l'équité nécessaire qui rende rentable un 3bet ? 51 49 suffit il ? faut il monter jusqu'à 55 45 ?
    de même peut on en déduire que face à un joueur qui raise first in et qui joue 80 40, on peut 3bet avec paire de 5, ip ? ou bien c'est être trop agressif ?
    merci pour ta vidéo et ta réponse
  • luronbch

    #28

    salut, ce n'est pas un %tage pré établi, même si nous sommes en léger coin flip défavorable on peut 3bet, car on crée de la FE préflop et postflop qui le cas échéant peut faire passer des mains qui nous combattent plutot pas mal.
    Oui s'il raise 40% des coups dans la position donné, on peut en effet reraise avec 55 mais pas forcément, car 55 ne combat pas bien sur un 4bet ou sur un all in préflop, donc si le mec raise/call et fold flop souvent oui, par contre s'il s'accroche bcp plus notre 55 sera souvent en difficulté donc faire grossir le pot ne sera pas forcément la meilleure des idées
  • Ginste7774

    #29

    Merci luron pour cette vidéo clair, net et précise. Pour un débutant comme moi c'est juste du bonheur! J'avoue m’empiffrer de vidéo depuis que je suis sur pokerstrategy, mais c'est vrai que des fois, une session revue 4 tables en argot poker c'est chaud! 1 table, ou avec le handviewer, c'est juste parfais! Tellement même, que je pense que ça serait vraiment top d'en faire une par catégorie de mains de départ selon la SHC BSS. Avec plusieurs cas de figure possible. Je vais poster sur le forum cette "idée" pour plus de visibilité.
    +1 pour le commentaire #7 de kalys.
    Encore merci et bravo!
  • luronbch

    #30

    Content que le contenu pokerstratégy te plaise et t'aide à progresser, continue comme ça.
  • misterdjul

    #31

    Mouais, un peu longue pour si peu de mains !
  • luronbch

    #32

    L'important est le concept soit compris non ? :)