Jouer gagnant en NL10 (suite)

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Description

Suite de la Revue de session de Cyril Léger alias luronbch. Il part des bases et s'attelle à développer un jeu gagnant en NL10.

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Revue de session Série

Commentaires (47)

plus récent en premier
  • Julien

    #1

    Bon visionnage ! Venez poster vos questions et commentaires.
  • duncanidhao

    #2

    encore des problemes de son ou ca vien de moi?
  • CapitaineFranck

    #3

    ça vient de toi, moi aucun soucis
  • capsandtraps

    #4

    @2 Un brin de crachotage,rien de dramatique :)

    Seconde vidéo très intéressante. Concernant AK sur la dernière main, le Flop est lourd en tirage, je pense que préciser le pourquoide la hauteur du bet serait pertinent en rapport de tes half-bet sur Flop sec, non?
  • Alberick1

    #5

    merci, bonne vidéo
  • CHRLEC

    #6

    Bonne vidéo,bonnes explications.
    Continu sur la NL10 avec des concepts plus avancés. Merci
  • luronbch

    #7

    un brin de crachotage ? d'autre ont-ils des soucis? si qq un a un conseil pour eviter ce genre de souci et que se soit parfait je suis tout ouie. Perso, je ne note pas de souci de son chez moi.

    Merci pour les commentaires encore une fois, je vais essayer de répondre au maximum.

    Concernant le AK, je mise 2/3 car je pense avoir la meilleure main mais compte tenu des tirages couleur et/ou quinte ventrale je me doit de faire payer mon adversaire si il est sur ces mains. Si je pensais que sa avais touché sa range j'aurais checker, mais la avec des petites cartes la proba qu'il ai touché est plus faible, je protège donc ma main qui semble etre la plus forte.

    Concernant les prochaines vidéos, j'aborderais des concepts plus précis durant toute la vidéo : exemple 3eme video : le cbet, 4eme vidéo le slowplay et ainsi de suite. SI vous souhaitez des sujets précis ou si vous avez des idées go go go alllez y
  • fiever

    #8

    bjr ,
    une petite question sur le 3bet squeeze avec TT et le flop avec l'as . je viens de faire la même chose avec KK ou j'ai cbet demi pot. j'ai fait analyser cette main sur le forum et un analyste me dit qu'il ne faut pas cbet un board Ahigh ( à ces limites ) vs 2 adversaires , car je ne value rien et que l'as sera souvent dans leur range et que le board est trop sec ? J'ai un peu de mal là .
  • GrosseFernande

    #9

    D'accord
  • Philmart

    #10

    un brin de crachotage en effet genre faux contact à la fiche du micro. Mai rien de dramatique, çà n'enlève rien à la qualité pédagogique de tes vidéos !
    Bonne continuation, c'est prometteurs !
  • luronbch

    #11

    a fiever. Je dirais qu'il y a qd meme une petite différence entre KK et TT, avec KK on peut se permettre de laisser des cartes sortir.
    SI les adversaires n'ont pas d'as on ne craint pas de cartes donc pas la peine de protégé son jeu. Ici les adversaires étant très loose, 45 et54 de VPIP la proba qu'ils aient un as est plus faible que si ils avaients 18 ou 20% de VPIP. Donc ici j'estime que l'as n'est pas forcément présent en face. Cela dit un check n'est pas non plus une mauvaise chose dans ce cas la. Mais pour allez dans le sens de l'analyste plus il y a d'adversaires moins le CB sera rentable.
  • douilleton

    #12

    Salut Cyril,

    @44:24

    à un moment donné, tu dis qu'il aurait pu call preflop les 1,60€ du 3bet avec un stack effectif de 200BB.
    Mais 1.60*20=32€

    donc il faudrait 320BB de stack effectif pour respecter la règle des 1/20 pour la set value.

    quelle règle préconises tu pour le set mind? la cote directe? 1/8, 1/9? tout en sachant que l'on ne destack pas toujours son adversaire une fois le brelan touché
  • JACKXL

    #13

    Bonjour Cyril,

    Très bonne vidéo. Commentaires clairs.
    Merci.

    3 petites questions :

    1) 4è main : AA vs KQ.
    Au turn, tu mises ton tapis de 9.34 dans un pot de 3.12 alors que le stack adverse ne s'élève plus qu'à 3.32.
    Pourquoi ne pas plutôt miser simplement 3.32 ? ça t'évite de te faire raker un pot de 15.78 au lieu de 9.76, ce qui n'est pas négligeable sur le long terme pour le winrate.

    2) Tu squeezes avec TT d'un montant de 1.20 2 lags qui ont investi chacun 0.20. C'est pas un peu fort ? Un montant de 0.95/1.00 n'aurait-il pas eu le même effet tout en te permettant une petite économie PF et flop ?

    3) AK sur 642KQ. Un value bet à tapis me semble un peu optimiste. Tu feras rarement payer un KJ ou KT surtout qu'ici tu représentes facilement un KQ au minimum. Perso, j'aurais fait un value bet d'environ 1/2 pot.
    Me trompe-je ? (lol)

    ty
  • luronbch

    #14

    salut douilleton, la regle de base serais plutot autour des 1/12-1/13 plutot que 1/20 pour set miner. Justement du fait qu'on ne destack pas toujours l'adversaire nous sommes obliger de prendre une marge vis a vis de la cote directe.
    donc ici 1.60 *12 on doit pas etre loin des 200bb.
  • luronbch

    #15

    salut jackxl,

    1) que je mise 3.32 ou 9.34 sa ne change rien. Son tapis est de 3.32€ je ne suis pas racker sur l'excédant qui me revient entièrement quoiqu'il arrive.
    Donc même si le pot semble faire 15.78€ le rake n'est compté que sur le pot effectif soit 9.76e donc aucune différence.

    2) 1.20e me semble intéressant pour justement éviter de me retrouver dans un pot à 3joueurs, lorsque 2 joueurs large sont deja dans le coup on va essayer d'en faire partir 1, TT aura une meilleure équité face à 1 joueur que face à 2. 1€ aurait surement eu plus tendance à les laisser dans le coup même si ici ma mise n'a pas fonctionné et qu'ils ont tout les 2 suivi. L'idée était donc de créer un tête avec ma main plutôt qu'un pot a 3.

    3) Ma mise n'ayant pas été payé il y a avais peut être mieux à faire, j'ai estimé que si il payé 1/2 pot il paierai pot aussi. donc j'ai misé le pot
  • JACKXL

    #16

    Bien répondu Cyril !
    Tu m'en apprends des choses ;-)
  • vesparax

    #17

    marre du sh , a quand un serie pour du fr .....
  • luronbch

    #18

    désolé, ces vidéos ont été faites avant la demande concernant le fr, mes dernières vidéos (ma 7eme ou 8eme) seront axées sur du FR.
    voila
  • BloodLam

    #19

    Salut Cyril, merci pr la vidéo! Toujours une ton agréable !

    J'ai une question sur la 4eme main avec TT sur flop 37Q. Tu cbet midpot mais tu ne crois pas que tu vas être ultra lisible si tu choisis tjrs ce size quand tu as une PP mais qu'il y a une overcard ?
    Pour moi ce size traduit de la faiblesse non ? J'aurais envie de check raise a la place de vilain.
  • luronbch

    #20

    salut, effectivement sachant ma façon de joué je suis plus facilement exploitable. Cela dit mes adversaires ne voient pas forcément mes mains, donc le temps qu'il s'adapte peut etre assez long et 2emement les joueurs de micro limite ne s'adapte pas très bien. Donc malgré le fait que je soit relativement lisible cela ne diminue pas ma rentabilité. Comme expliqué dans les vidéos on va essayer d'affronter des joueurs plus faibles, si un adversaire s'adapte on l'évite.voila
  • vesparax

    #21

    @luronbch,

    soit pas désoler , c est juste que je fais souvent la demande et que je suis pas trop capable de jouer en ce moment , donc je me tape des videos quand je peux et sa manque franchement , honnetement , de full ring BS low limit .

    Vespa !
  • Julien

    #22

    @21 hello ! j'ai remonté cette demande auprès de tous nos coach. donc j'espère pouvoir proposer des vidéos de NL Full Ring prochainement.
    un peu de patience

    Julien
  • amoryves

    #23

    BCH +1

    super video!!
  • ZeNakedMan

    #24

    Sur la main AA vs KQ, 4eme main a 27:00. Tu as 2 adversaires et un flop KT9 extrêmement connecte et avec tirage couleur (d'ailleurs, la range que tu donne a vilain est exactement celle qui te bat au flop. Les quintes, les doubles pair, et le reste étant des SC). Tu mise 2/3 pot contre 2 adversaires. Hors il me semble que dans ce cas de figure, il faudrait bet a 4/5 voir pot pour protéger ta main. De plus, en bettant a 2/3, si tu es suivis, tu donne la cote au 3eme joueur donc je dois louper un principe. Si tu pouvais m'éclairer :)
  • luronbch

    #25

    salut, il y a aussi des KQ, KJ, Q10, J10 etc, donc il reste qd meme pas mal de main qu'on domine.
    Mais tu as raison, j'aurais surement du mettre plus afin de me protéger du 3eme joueur, car ici de toute evidence je n'abandonnerais pas le coup contre le shortstack et je peut donc mettre un peu plus sans crainte de perdre de l'argent en foldant par la suite.
    Donc effectivement une mise proche ou de la valeur du pot aurait surement été un peu plus approprié
  • Mangaka33

    #26

    Très instructif et bien expliqué. Merci pour tes vidéos.
    Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu dis que KQ est une main à ne pas jouer car souvent dominée. Dans la vidéo, le vilain touche sa paire de rois avec son KQ sur le flop. Tu as AA. C'est pas de chance pour lui mais est-ce mal joué de sa part pour autant ?
    Faut-il jouer seulement AK, AQ, AA, KK ou QQ pour être un joueur gagnant ? Ce serait jouer hyper tight. Est-ce que tu recommandes ?
    Il est pourtant généralement conseillé de jouer plus loose sur une table tight ce qui est souvent le cas lorsqu'on se trouve avec des régulars.
  • luronbch

    #27

    je ne dis pas qu'il ne faut jouer que les premiums. je dis qu'il faut a mon avis éviter de se mettre dans une situation délicate.
    Et caller des relances OOP ou meme IP avec des AJ ou KQ, KJ me semble etre assez voués à amener qq soucis.Après evidemment lorsqu'on peut etre le relanceur initial KQ est plus que jouable. mais pour dire qu'il vaut mieux suivre un raise avec 67s que KQ ou KJ. C'est simplement cela que je souligne. Après la dynamique de la table à son importance et les joueurs aussi. Il faut savoir s'adopter.
  • Kramnand

    #28

    Excellente vidéo !
  • luronbch

    #29

    Merci, n'hésite pas si tu as des remarques supplémentaires.
  • Korben4

    #30

    hello, ds la 1er main tu dis que si quelqu'un bet au flop tu fold, est ce que tu call si tu avait été au CO ou BU?
  • luronbch

    #31

    Salut, sa dépendra vraiment du profil mais si il y a 4 joueurs dans le coup et que qq'un mise il y a peu de chance que la seconde paire sans kicker soit la meilleure main et passé sera surement la meilleure option meme en position
  • Korben4

    #32

    Hello, encore moi, j'ai un peu de mal avec le bet 3/4 pot et 1/2 sur board avec over cards. je comprend très bien ce que tu veux dire, mais est ce que l'on est pas trop visible a bet 1/2, ça montre quand meme de la faiblesse?
  • luronbch

    #33

    Salut, je vois ce que tu veux dire, l'idée est justement de trouver le juste milieu pour avoir le meilleur rapport gain/risque, si l'on voit que nous n'avons aucune FE sur certains joueur en misant 1/2 pot alors il faudra en effet revoir notre mise a la hausse. Mais dans l'ensemble plus le flop sera sec plus la nécessité de miser fort diminuera
  • sgouale

    #34

    salut cyril j'ai une petite question : a 32.47 tu dis que 57% du temps il y aura une carte supérieur a ton 10 sur le flop . . .comment trouves tu ce pourcentage stp?
    parceque sur 3 cartes a venir il reste les cartes de 2 a 9 soit 36
    les carte de j a A soit 16
    et les 2 10
    il faut prendre en compte sans doute les mains des adversaires mais
    j'aurais dis qu'il y a moins de 57% en théorie de toucher des overcards au flop non?
    sans compter bien sur le fait qu'il y a 2 suiveurs avec probablement des cartes au dessus de 10 ...

    merci pour tes videos
  • luronbch

    #35

    salut, je pense meme que c'est un peu plus, alors expliqué sa via un message parait assez compliqué, disons qu'il faut ajouter les probabilité.
    soit la 1ere carte est supérieure soit non, ensuite dans ces 2 cas soit elle est a nouveau sup soit non se qui fait 4 nouveau cas, et a nouveau pour la 3eme ce qui fait 8 nouveau cas.
    Toutes ces possibilité mise bout a bout amene a un chiffre relativement important autour de 60%.
    je suis pas sur d'avoir était clair.
    Comme dirais mon prof de maths, on fait un arbre de proba et on regarde lol
  • Jeanseb74

    #36

    Merci pour la vidéo.
    Le SH devient de plus en plus clair grâce à tes conseils...discipline et agressivité...
  • Tofoloo

    #37

    tjs un plaisir de visionner tes videos, merci++
  • luronbch

    #38

    Merci pour vos commentaires, j'espère que les autres vidéos vous plaieront également
  • hisalock

    #39

    salut cyril,
    sur la dernière main, AK, si sur la river tombe une carte qui réalise un tirages quinte ou flush, est ce que tu push aussi ou tu ferais plutôt un blocking bet ? et de combien ?
    merci
  • hisalock

    #40

    salut cyril,
    concernant la dernière main (AK), si sur la river tombe une carte qui réalise le tirage quinte ou flush, miserais tu tout ton tapis ou bien ferais tu un blocking bet ? et de combien ?
    merci
  • luronbch

    #41

    A priori peu de tirage quinte donc on va avoir du mal a ne pas mettre all in river même si la quinte se réalise.
    Pour la flush, c'est un peu pareil,un blocking bet ici n'a pas d'intérêt, vu son profil tres CS, nous devons miser à tapis si nous pensons pouvoir tirer de la value ou passer en check/fold le cas contraire. Un blocking bet ne présente pas d'intérêt ici car il n'est pas aggro a priori et s'il bet river nous pourrons folder.
  • hisalock

    #42

    Salut cyril,
    Encore une question (32') TT sur 5A7. Si j'ai bien compris, après que les deux joueurs aient call ta raise tu leur met la range suivante.
    cijitiarap : 99-22, AJ-AT, KJ+, QJ, JT, T9s, 98s, 87s, 76s
    micou : 99-22, AT-A7, KJ+, QJ, JT, T9s, 98s, 87s, 76s
    Sur le flop tu dis que le cbet aurait été moins évident si un K ou un Q était tombé parce qu'il y a moins de combinaisons avec des A dans leur range que de combinaisons avec K ou Q. Je ne comprend pas comment tu déduis cela.
    Est ce que tu considères qu'avec QJ ils seront plus tenté de suivre avec un K au flop qu'un A ?
    merci
  • luronbch

    #43

    Salut, non il y a autant de combinaison, mais en fait plus la carte haute du flop est élevé plus nous avons de crédit.
    S'il sort un as et qu'on cbet nos adversaires vont nous mettre sur l'as facilement AJ/AQ/AK, tandis que s'il sort un K ou un Q, il vont plutôt se convaincre que nous n'avons pas toucher et que nous avons AJ/K/Q.
    C'est plutôt dans ce sens là que je voulais le dire.
  • DaveK07

    #44

    Salut
    À 35 :30 tu fais ton Cb. Le chec fauld est t’il une option?

    Merci
  • luronbch

    #45

    Salut, comme nous faisons face à des CS, leurs ranges de call est très large, ils peuvent donc avoir tout et n'importe quoi. Nous avons donc potentiellement encore la main gagnante d'où le bet.
    Mais face à 2 adversaires correct et ayant donc potentiellement plus souvent un A, nous allons en effet check/fold
  • DaveK07

    #46

    Merci. Très apprécié la réponse rapide!
  • luronbch

    #47

    Avec plaisir