Colonne : le upswing whoring

Cette semaine nous vous proposons une colonne sur un aspect du jeu en ligne bien souvent ignoré, et pourtant lucratif.

Le Upswing Whoring, ou comment tirer profit du doomswitch

Si on devait résumer en une phrase ce qui fait un bon joueur de poker, la plus pertinente serait sans doute la suivante : « Un bon joueur de poker, se distingue en ceci qu'il s'efforce de maximiser au possible les gains dans les situations avantageuses, et de minimiser les pertes dans les situations désavantageuses. » Pour approcher la perfection, un joueur se doit d'appliquer cette règle à tous les aspects du jeu, en n'en négligeant aucun. Ceci vaut aussi bien pour l'utilisation judicieuse de la position, que pour des aspects moins évidents, comme par exemple l'utilisation de la time bank dans la phase décisive d'un satellite.

Un élément important du poker en ligne est grandement négligé par une immense majorité des joueurs, tout accomplis qu'ils soient - élément qui pourtant peut avoir une influence non négligeable sur la courbe de gains : les doomswitchs !

Qu’est-ce qu’un doomswitch ?

Le terme doomswitch signifie littéralement « interrupteur (ou commutateur) de destin »,et désigne une fonction intégrée aux sites de poker, qui permet d'influencer positivement ou négativement la chance d'un joueur. Ces interrupteurs de destin déclenchent donc des « séries », durant lesquelles les joueurs sont soumis à une variance plus grande que de normale. Les séries chanceuses sont appelées « upswing », et les séries malchanceuses sont appelées « downswing ». Pour l'instant, le système n'étant pas encore parfaitement au point, le déclenchement des switch est soumis à des règles assez simples, que l'on va énumérer ici :


Les Upswings

  • Le deposit upswing : Cet upswing est le upswing le plus commun, que quasiment toutes les rooms pratiquent. Il s'enclenche en cas de dépôt. Son pendant est le cashout downswing.
  • Le « welcome-back » upswing : Cet upswing est un upswing d'une durée limitée qui fait suite au retour d'un joueur après une absence prolongée.
  • Le big loss upswing : Cet upswing de durée relativement courte permet à un joueur ayant un très mauvais jour de limiter quelque peu la casse, afin qu'il ne soit pas totalement broke (ce qui est très néfaste pour une room de poker, car il leur est nettement préférable qu'un joueur ait encore au moins un tout petit peu d'argent, afin qu'il rejoue (et recharge)). Attention, cet upswing ne vous fera pas tout regagner, il servira plutôt à sauver les meubles, le mieux est de vous arrêter de jouer une fois que vous avez la sensation que cet upswing touche à sa fin.
  • Le all-in upswing : Cet upswing, qui est par ailleurs le seul à être totalement automatisé, est très court, et ne s'applique qu'au Fixed Limit. Il s'agit de sauver un joueur lorsqu'il est all-in en le faisant gagner, quelques soient ses cartes (vous pourrez d'ailleurs observer que les joueurs all-in en fixed limit gagnent très souvent).

Les Downswings :

  • Le cashout downsing : A l'instar du deposit upswing, c'est le downswing le plus commun et le plus pratiqué. Il s'agit d'un downswing faisant suite à un retrait.
  • Le big wins downswing : ce downswing est enclenché lorsqu'un joueur gagne trop, de la même manière que le big loss upswing, il n'amputera en principe pas la totalité de vos gains.
  • Le bonus downswing, ou downswing de balance : Ce downswing n'en est pas vraiment un, dans le sens où il impute vos gains, mais ne vous fait pas perdre. Il s'agit en général, en periode de gros deposit bonus, de limiter les pertes du site. En effet, il s'est avéré que lorsque les joueurs bénéficient du bonus et du deposit upswing en même temps, les gains qu'ils engrangent sont bien trop élevés et amènent souvent à un cashout Ces downswing sont donc là pour contrebalancer les upswing dus au deposit. Attention : durant ces upswings/downswings votre courbe reste dans le positif, car, au final, l'effet recherché est juste de limiter la portée des gains, mais l'intérêt du upswing reste prioritaire.
  • Le good player downswing : ce downswing sert à pénaliser ponctuellement les bons joueurs, afin qu'ils ne sortent pas trop d'argent du site. Il prend en général la forme de bad beats répétés face à un mauvais joueur, afin que les mauvais joueurs se maintiennent à flot, et continuent à jouer et à payer la rake. On pourrait donc également parler de ‘bad player upswing'.

Comment profiter des upswings

On constate donc que les doomswitch sont soumis à des règles simples, et qu'il est tout à fait possible de jouer avec ceux-ci, en essayant de provoquer les upswings, et d'éviter ou de minimiser les effets des downswings.


Technique 1 : Le welcome back upswing


La technique la plus simple pour faire du upswing whoring, appellée la technique du "porte à porte" est d'avoir un compte sur toutes les rooms et de changer régulièrement afin de profiter des welcome back upswing. Le plus pratique serait de prendre 6 sites et d'en réserver un par jour de la semaine.

Avantages :

  • on a peu de contraites (pas de deposit, etc.).
  • Un autre avantage assez intéressant de ce upswing est qu'il fausse complètement nos statistiques (du fait que l'on touche un nombre anormal de bonnes mains, ce qui nous fait sembler plus loose qu'on ne l'est réellement), ce qui est déboussolant pour les adversaires, mon conseil ici est donc de jouer les upswing et ensuite de profiter de l'image extrêmement loose agressive que l'on a alors à la table, et restant à la table et en jouant un jeu très tight agressif, les adversaires étant alors enclins à faire facilement des calldowns.
Inconvénients :

  • le problème de ces uspswings est que leur intentsité est liée à notre assiduité naturelle sur le site. Un high roller aura un upswing welcome back bien plus élevé en revenant après une absence d'une semaine qu'un joueur occasionel. Ces upswings risquent donc d'être relativement négligeable au bout d'un certain temps. Si vous observez ce phénomène, alors nous vous recommandons (ce qui sera surtout le cas si vous n'êtes pas un gros joueur) de changer d'approche, et de vous limiter à deux salles, sur lesquelles vous jouez une semaine entière à chaque fois.
  • On ne peut pas vraiment profiter des système de récompense pour les high rollers.
  • Il est plus dur d'accumuler des reads et statistiques sur les adversaires, et ceux-ci sont également faussé par la « chance » anormale dont on bénéficie.

Technique 2 : Le deposit upswing
L'autre grosse variante est le deposit upswing, qui fonctionne approximativement selon la formule suivante :

Nombre de mains ≈ deposit en $ / 1000 * [BB en $]

Ces valeurs ne sont qu'indicatives, et varient naturellement, sans quoi ce serait trop facile de profiter pleinement des swings.

Avantages :
  • On peut rester sur la même room, et profiter donc des avantages VIP et avoir de meilleurs reads sur les adversaires
  • Ces upswing sont assez long, et généralement et leur durée/force est en général à peu près prévisible.
Inconvénients :
  • Il faut de grosses ressources pour pouvoir faire des deposit réguliers.
  • Les dépôts appellent fatalement des retraits, qui donnent alors lieu aux cashouts downswings (mais cet inconvénient n'est pas trop grave, dans la mesure où nous allons ensuite apprendre à y remédier)
L'idéal est d'essayer d'alterner ces deux formes de upswing whoring de sorte à bénéficier du maximum de cartes favorables.

Dans l'ensemble, il convient ici d'observer ces quatre règles :

  1. Plus on a été longtemps absent, plus le up sera long et élevé.
  2. Plus le deposit est haut, plus le up sera long et élevé
  3. Plus le cashout est haut, plus le down est long et élevé
  4. Plus vos gains sont élevés (à court ou long terme), plus il est vraisemblable que votre bouton bad run soit enclenché.

Attention : Nous vous conseillons d'éviter d'essayer de provoquer les autres upswing : le upswing big loss n'est enclenché qu'après de très grosses pertes, et il ne couvre jamais celles-ci. Quant au all-in upswing il n'est pas intéressant, car les sommes gagnées seraient trop légères, et le nombre de upswings est limité suite à un abus de la part de certains joueurs.

Comment éviter ou limiter les downswings

Le cashout downswing.

Ce downswing dont vous avez sans doute tous déjà entendu parler, fait suite à un cashout quel qu'il soit, sur le compte en banque, sur Neteller, ou sur la carte de crédit. Plus le montant retiré est élevé, plus vos adversaires toucheront de deux outers contre votre top paire, plus vous perdrez de coin flip, moins vous toucherez vos tirages, etc.. Ces downswings peuvent parfois être d'une violence tellement extrême que les joueurs sont obligés de redéposer tout ou partie du montant retiré.

Il existe plusieurs façon de contrer ce downsing, qui ont chacun leurs avantages et inconvénients :
  • La technique dite « de l'autruche » : Cette technique consiste à aller « jouer son downswing » en micro limites ou en play money. L'inconvénient de cette technique est qu'elle peut s'avérer longue et ennuyante.
  • La technique dite du « hit and run » : cette technique consiste à faire un cashout et à quitter ensuite la room pour aller jouer ailleurs. Le downswing ne s'altère pas complètement, et on devra le subir quand on reviendra, mais il perd en intensité avec le temps.
  • La technique du ‘yo-yo' : Cette technique assez récente et donc l'efficacité est assez disputée, et consiste à faire un cashout progressif. Il s'agit par exemple de sortir 1000 $ et d'en redéposer 800, et ainsi de suite jusqu'à avoir atteint la somme désirée. Cette technique permettrait, selon ses adeptes, de limiter fortement le downswing, mais certains de ces détractaires déclarent avoir observé une perte d'intensité générale des deposit upswing en cas d'utilisation fréquente de cette technique.

Par ailleurs : Les good players et big wins downswings sont inévitables si vous en remplissez les critères et plutôt bon signe au demeurant. Un big wins downswing ne vous fera jamais perdre plus que la moitié de votre gain de la soirée, de même qu'un good player downswing/bad player upswing n'est pas assez important pour justifier le fait de mal jouer, bien jouer reste plus rentable

Le paradoxe du Dimanche


Avant de conclure, je voudrais attirer votre attention sur un phénomène particulier, que l'on peut observer en général le samedi soir et le dimanche : les joueurs sont certes tous très mauvais, mais on finit très souvent ses sessions en down. L'explication est très simple, il y a souvent une saturation de différents upswings qui fausse complètement la donne des cartes, et est très déstabilisante pour un joueur solide et raisonnable. Le fait est que, le dimanche, beaucoup de joueurs bénéficient d'un welcome back upswing (ils n'ont pas joué depuis une semaine au moins), couplé à un deposit upswing pour certains, et d'un bad player upswing, de sorte qu'il est très difficile de gagner à ces tables, même en jouant très bien. Le problème a d'ailleurs été pris en compte par les différentes rooms qui sont actuellement à la recherche d'une solution qui permette de limiter un peu ce phénomène. On se dirigerait à priori vers un compromis, sous forme d'un système empêchant le cumul des upswings, qui rendrait alors le dimanche un peu plus jouable. En attendant, nous vous conseillons tout simplement de ne pas jouer le dimanche, à moins d'être vous-mêmes un joueur du dimanche.

Pour finir


Pour finir, je souhaiterais attirer votre attention sur le fait que la portée de ces doomswitch est bien plus limitée que certains ne veulent bien le croire, et qu'ils ne justifient jamais que vous jouiez différemment. De même, n'allez pas jouer à une limite supérieure durant un upswing, car vous risquez fort de tomber sur un autre joueur en upswing (surtout qu'aux limites plus élevées, les joueurs pratiquant le upswing whoring se font plus nombreux).

Colonne rédigée par Destolon et Guillaume

 



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Commentaires (101)

plus récent en premier
  • lenoble

    #1

    ????????
  • dagodr

    #2

    regarde la date du jour..... ;-) Bien joue PS !
  • Myrddin84

    #3

    Buzzzzzzzzzzzzz xD

    Le problème c'est que tu vas en avoir qui vont vraiment le croire tsé :D
  • Myrddin84

    #4

    En tout cas vous vous êtes foulés ... C'est long xD
  • Arnfast

    #5

    Très intéressant comme article, je vais tenter d'en extraire un maximum de profit lorsque je jouerais à l'avenir :p
  • seb04

    #6

    ça sent le poisson ça non....

    j'y est cru un grand instant quand meme
  • sobuga

    #7

    Halucinant ! Je suis sur le cul, j'ignorais totalement l'existence de ce genre de chose !
  • narnou

    #8

    Mdr heureusement que tu le fais remarquer, j'allais crier RIGGED :D
  • All1npoker

    #9

    Poisson d'Avril ;)
  • dagodr

    #10

    Guillaume apres un article d'une qualité telle j'attends réellement avec impatience de pouvoir tester ca....mais juste pour bien avoir compris tous les rouages ca serait possible que tu nous fasses un coaching special sur le doomswitch ?? ;-)
  • sobuga

    #11

    merde, je croit que je me suis fait avoir ! Enfoiré rien de mieux a faire qu'ecrire un article de 10 pags de betise ! :P
  • flyace

    #12

    C'est rigged ces rooms .... hein, quoi, quoi la date?
  • rafayel66

    #13

    T'as oublié le rafa66 downswing, t'abuses :)
  • lenoble

    #14

    oups...je me suis fait avoir comme un gamin!!!!d'habitude c'est moi qui farce les gens!!!!faut dire que l'article à été magistralement rédigé!!chapeau bas <°))))<< d'avril trop fort!!!!
  • Guillaume

    #15

    Ouaip Raf, ca m'a fait mal au coeur, mais bon, la crédibilité en aurait pris un sacré coup :P
  • lenoble

    #16

    hihihih

    http://www.pokerstrategy.com/fr/forum/thread.php?postid=75049#post75049

    y en a qui a pas encore compris je pense
  • Bledichef92

    #17

    Ah le 1er Avril :)
  • Siliciom

    #18

    J'ai quand même lu un tier de l'article avant de me persuader de la supercherie!
  • Myrddin84

    #19

    "En attendant, nous vous conseillons tout simplement de ne pas jouer le dimanche, à moins d'être vous-mêmes un joueur du dimanche."

    MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
  • AxiuM

    #20

    Vraiment bien faite la colonne, j'espère que vous aurez levelé un max de personnes : D
  • iesnbold

    #21

    Excellente colonne, vous y avez mis du coeur les gars^^ !
  • Albus

    #22

    Trés bonne analyse, ça recoupe ce que je soupçonnais.

    Pour le dimanche, quelques allins avec des poubelles peuvent contrebalancer le "paradoxe".
  • depeceur

    #23

    mouahahahahah, exellent

    moi j applaudis rien que pour avoir ete au bout du délire ;-)
  • Bagou

    #24

    C'est le jeux ma pauvre lucette !

    ça sent bizzare là, comme une odeur de p......
  • Blackfear

    #25

    "Le good player downswing : ce downswing sert à pénaliser ponctuellement les bons joueurs, afin qu'ils ne sortent pas trop d'argent du site." lol
  • Blackfear

    #26

    Le dimanche : ", il y a souvent une saturation de différents upswings qui fausse complètement la donne des cartes, et est très déstabilisante pour un joueur solide et raisonnable" exellent :p
  • Backdoorman

    #27

    PTDR, j'arrête le online c'est trop rigged
  • DrGonzo56

    #28

    Dingue...qui l'eut crû!!!!!!!!!!
  • JohannSiegrist

    #29

    ah ah bande de malade xD
  • mickito

    #30

    Avec un article faux d'une telle qualité, pokerstrategy pourrait nous faire croire n'importe quoi!
  • tirlamet

    #31

    comment ont fait pour ne pas jouer le sunday million alors qu'il a lieu le dimanche???

    ou alors ont ecrit au support de Pokerstars en leur disant de bien vouloir l'organiser le lundi

    j'y ai cru jusqu'a ce que je lise les commentaires
  • Howymind

    #32

    MDR ! j'ai pas pu jouer hier vivement mon petit "welcome back" upswing f'aujourd'hui ;p
  • arker

    #33

    Tout SImplement énorme :)
  • Chtibiscuit

    #34

    Pas mal !!!
  • RachidH2

    #35

    J'espére que cet article est complètement faux sinon j'arrête le poker car au final si j'ai bien compris, la room choisit ses gagnants.
  • RachidH2

    #36

    et ses PERDANTS!!!
  • FunkyMatsch

    #37

    Très finement rédigé, bravo !
  • Harooon

    #38

    Good bluff :D
  • abou1er

    #39

    quand je pense que mon cousin viens de m'apeller pour me dire d'absoluement lire cet article... SALO DE LOLO78 !!!!
    je revoyais deja toutes les fois ou j'ai pris des bad beats !!!
  • xxx1983

    #40

    Très bon article, j'y ai cru au début. Bon après réflexion je me suis rappelé du jour.

    J'ai bien ri
  • 57awax57

    #41

    non mais looool! j'a&i failli y croire!!
    trop bon vive le poisson d'avril je kiffffffe
    et quand je pense a tous ceux qui y croie!!!!! mouahhhhahah
  • spinz

    #42

    De toute facon le 1er avril les rooms sont rigged.
  • arzybudd

    #43

    MDR excellent j'allais gueuler "scandale deviennet fous chez Pokerstrategy" si j'avais pas lu les comms ...

    Et pourtant je venais a peine de faire une blague a ma femme rhalala quel poisson je fais !!!

  • playboychess

    #44

    Incroyable, j'ai commencé à lire, et j'ai commencé à me demander si je ne migrerait pas vers Titan pour avoir un bel upswing ... vous m'avez bien eu !! Mais je vais peut-être quand même migrer ... les gens me connaissent trop sur Full Tilt ... un downswing de connaissance !!
  • nadbluff

    #45

    mdr enorme le poisson d'avril!
    mais le pire c'est
    qu'on s'y retrouve tellement,
    qu'on a envie d'y croire................. et j'deconne pas,on a l'impression que ça se passe vraiment comme ça ;)

    des fois c'est un article paradoxal,
    genre ils te disent que c'est un poisson d'avril etc, mais au fond ils te balancent toute la verité sans que tu l'sache!
    loll
    ok j'arrete lool
    excellent l'article
  • 7ponky7

    #46

    marrant
  • AceKicker221

    #47

    Enfin qq1 qui ose toute la verité sur le poker online ! mdr
    Vous avez oubliez le "chipleader upswing" quand le chipleader d'un tournoi gagne tous les coups pour que le tournoi se termine plus vite et qu'on en rejoue un autre tout de suite aprés être éliminé et payer encore un peu de rake.
    Essentiel pour faire du résultat en MTT.
  • Boson

    #48

    tout simplement énorme travail.
    Le bluff est fantastique, ça reprend tellement de légendes que j'ai entendues en live ...
    Tout le monde a envie de croire qu'un bad run est autre chose que de la variance,et tout le monde se rève meilleur qu'il n'est... en expliquant ses pertes comme ça.
    +1
  • ne0bis

    #49

    en tout cas ils se sont donner du mal pour cet article lol bien joué
  • Silvernights

    #50

    Enorme!!! :D

    Je suis resté la bouche ouverte pendant bien 5 secondes sur la lecture du doomswitch avant de réaliser, excellent!

    Bien joué les gars. ;)
  • CyaET

    #51

    joli !
  • wcop

    #52

    lol me suis fait aussi avoir*
  • Gibouille

    #53

    C'est très habile de profiter du premier avril pour divulguer des faits pourtant clairement avérés...

    Le premier avril prochain nous parlerons des caisses noires de l'Elysée...
  • ticlope

    #54

    Bien vu j'ai lu jusqu'au bout comme captivé ....
  • KathaEdulis

    #55

    Excellent, vraiment...

    J'y ai d'abord pas cru... puis cru, puis bien marré...
  • axim57

    #56

    poisson d'avril ne te découvre pas d'un fils
  • williamblack

    #57

    wahou j'ai commencé a stress grave..........................................................ouf.........................d'habitude c'est ringard un poisson d'avril mais là c'est trop bon, ouh le petit ascenseur emotionnel!!!! trop bon, lol.
    lhahahahahaha
  • Muda02

    #58

    rofl
  • Arfanon

    #59

    DEPUIS LE TEMPS QUE JE LE DISAIS !
    :P
  • BelAssassin

    #60

    mouhahaha ! excellent ! celle-là elle va faire 3 fois le tour du web et revenir sur le forum façon legende urbaine. bj Guillaume ! maintenant tu vas passer le reste de ta vie à expliquer aux noobs que le doomswitch venait de toi et que ct une joke :)))
  • Destolon

    #61

    :(
  • Guillaume

    #62

    Oui, Destolon est pour une grande partie dans ce texte, on lui doit l'impulsion de cet article, ainsi que la premiere version du texte. Au moins la moitié des lauriers (ou du goudron et des plumes)lui reviennent ! ;)
  • ceslawa

    #63

    Je vais tenter le coup avec pes PokerStrategy points. Je vais délaisser quelques temps les sites "amis" de PS pour tenter ma chance (et prendre des bonus) sur d'autres rooms : première en date = Bodog.
    A mon retour sur les sites liés à PS, les PS points devraient exploser !!!!!

    A bientôt
  • chichino

    #64

    looooooooooooooooooooooooooooool


    nice one
  • Synio

    #65

    hehehehehe je me tape tout l'article en me disant que c'est pas croyable quand meme cette histoire.

    Merci les petits commentaires pour me rapeler quel jour nous sommes !!

    excellent j'ai mis les deux pied dedans
  • Spoehk

    #66

    haha excellent j'y est pas cru une seconde mais c'était bien marrant GG destolon
  • cyrano2969

    #67

    Ah putain les enfoirés !!!

    Moi je commençais a expliquer a des potes que c était possible !! Du fait de la programmation du hasard sur les rooms de poker....
    J ai été un gros fish sur ce coup.

    Bien joué je dois dire !!!

    La vache, il va falloir que je me pete la honte avec mes potes maintenant en leur disant que c'était une connerie.............

    Putain ce que je peux être naif quand même !!!!

  • Talruna

    #68

    excellent je trouve ca vraiment bien ! le jour des fish ...


    Talrun
  • Johann7751

    #69

    Trop trop fort ça m'aura bien fait rire !!
  • g3n0

    #70

    J'y ai cru jusqu'à la définition du doomswitch ! En tout cas, maintenant je sais pourquoi je gagne quand je dépose =^_^=
  • brAKourAK

    #71

    SUPERBE KEL TAF LES GARS!!!le meilleur de tous SO RIGGGGGEEDDDDDD
  • bignek

    #72

    nice bluff!! ca merite un "bravo" pour le temps que vous avez du y passer.. vu le temps qu faut pour le lire.. nice fish en tt k!
  • jokaal

    #73

    MAGNIFIQUE ENCORE ENCORE HA HA HA HIHI
  • pkoimoi

    #74

    Mdr, excellent, jolie boulot. Les termes en anglais et en français comme "technique de l'autruche" lol, magnifique.
  • lvp

    #75

    Et si c'était vrai!!!! ;)
  • Guillaume

    #76

    Bon allez, il est minuit passé, je vends la meche : POISSON D'ARVIIIIIL MOUAHAHAHAHA !!!
  • Obscur

    #77

    On a explosé le record de commentaire avec cette News XD
  • musky

    #78

    Mettez vous tous aux echecs, c'est plus sur, lol !!
  • Astuuss

    #79

    excellent
  • Trox

    #80

    Ca sent le poisson mais pourtant ca semble vraisemblable.
  • Trox

    #81

    Le all-in upswing : Cet upswing, qui est par ailleurs le seul à être totalement automatisé, est très court, et ne s'applique qu'au Fixed Limit. Il s'agit de sauver un joueur lorsqu'il est all-in en le faisant gagner, quelques soient ses cartes (vous pourrez d'ailleurs observer que les joueurs all-in en fixed limit gagnent très souvent).



    TELLEMENT VRAI
  • TopkickerAce

    #82

    Guillaume & Destolon,
    sans le savoir (va savoir??!!) vous avez peut-être mis la main sur une vérité que les rooms de poker protègent scrupuleusement. Aujourd'hui l'informatique permet tellement de chose que tout cela ne serait pas étonnant, au final.
    Comment ne pas penser qu'il y a un fond de vérité dans cet article.....??
    Parce qu'il sort de votre imagination! Souvent l'imagination rencontre la vérité, qui parfois va bien au delà de ce que l'on pense.
    Serait-ce stupide de croire que vous avez expliqué un pressentiment sous forme de boutade (le 1er avril de surcroît) alors même que beaucoup de gens veulent croire à cette découverte? Je vous laisse méditer ces quelques lignes tranquillement.
    Mais n'oubliez pas que le jour du poisson est le vendredi.
    N'oubliez pas que les rooms sont là pour gagner de l'argent et surtout que la variance (c'est comme ça que l'on nomme les périodes de upswing & downswing) est une vérité mathématique et statistique, mais que rien n'empêche qu'on puisse la faire aller d'un côté puis de l'autre au grès d'une formule mathématique (elle aussi) bien déterminée...

    Sur ce, bonsoir et bon poker....sur FishRoom Poker

    Ps: Que ceux qui veulent y croire, y croit. Quant aux autres, ben y à la variance... plus ou moins bonne...et plus ou moins sorti de "je ne sais quel esprit" d'un mathématicien des grands nombres.

    Sinon expliquez-moi pourquoi je touche bcp plus souvent 65off et 103off que AA?
    En ce sens les statistiques sont fausses.. pourquoi? Parce qu'en terme de statistique j'ai autant de chance de toucher AA que 65 et pourtant dans la réalité c'est très loin d'être le cas..... Que ceux qui touchent AA plus souvent que 65 se lèvent et prétendent que ce que j'avance est erroné?

    bye bye....
  • Guillaume

    #83

    pour les 65o, la réponse est très simple : il y a trois fois plus de combinaisons 65o que de combinaisons AA.
  • rafayel66

    #84

    Ce que tu avances montre que tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles.. Il y a effectivement moins de chance de toucher AA que 65o comme le précise Guillaume.. L'explication est très simple, je te laisse la chercher tout seul..
  • chichino

    #85

    c'est erroné
  • mina2775

    #86

    puré jy ai cru ! g flippé
  • Myrddin84

    #87

    ça marche ça sur les comments ?

    :spade:
  • Myrddin84

    #88

    Ha non :(
  • Guillaume

    #89

    T'essaye d'atteindre les cents ? XD
  • ghorgore31

    #90

    Je m'insurge et je me joins à vous : "Non aux cumuls des upswings" c'est tout a fait "dégueulasse" comme situation.
    @82 - better luck next time, je suis nul en math mais la quand même...
  • TopkickerAce

    #91

    Bonsoir,
    merci Guillaume pour ces éclairages rigoureux. Je te félicite pour la qualité de tes billets et le sens de l'humour dont tu fais preuve. A mon tour je tiens à rétablir une vérité. Le billet que j'ai laissé un peu plus haut n'avait qu'une seule intention... Susciter des réactions positives ou négatives afin de créer un débat( que vous avez fort bien amené avec l'article en question). Je vous rejoins complètement sur la pseudo réalité que j'ai évoqué par l'exemple de la main 65off. En effet les combinaisons sont beaucoup plus nombreuses que AA. d'ou cette réalité qu'il nous faut accepter. Il faut plus souvent jetter 65 que AA...;)
    Vous remarquerez (rafayel) que j'ai volontairement laissé planer un doute dans mes propos, quant à ma position sur la question. Je ne suis pas de ceux qui soutiennent la théorie du complôt (même si je pense qu'il faut mettre les choses en doute afin d'éviter d'avoir des certitudes).Ce qui est encore plus vrai au poker.
    Ce qui est sûr, cependant, c'est que cette communauté de poker fait preuve de beaucoup d'intelligence et de respect de ses membres. Et ça c'est bon!!!
    Pourvu que nous soyons encore nombreux à faire vivre cet esprit du poker et des relations humaines, qui sont exactement, les raisons qui me font être des votres....
    Bravo pour cet article auquel j'aurais bien voulu croire, ....................................................................un instant!!! ;)

    ps: je préfère quand même faire confiance à mon jeu, mes connaissances et aux qualités d'analysent qu'il nous faut tous pour être gagnant...
    Bonsoir à tous......
  • Arfanon

    #92

    "Que ceux qui touchent AA plus souvent que 65 se lèvent et prétendent que ce que j'avance est erroné?"

    :P
  • ATwice

    #93

    Nice...
  • RebirthofNe0

    #94

    MDr ! du grand nimporte quoi lol
  • iesnbold

    #95

    BUMP
  • stickpok

    #96

    un beau fish d avril ! Mais y aurait pas beaucoup de vrai malgré tout dans cet article !!!
  • Gouzigouzi

    #97

    Ce que vous décrivez, nous l'avons tous vécu. Sans le savoir vous avez peut-être mis la main sur une vérité car l'informatique permet tellement de choses que tout cela ne serait pas étonnant : comment ne pas penser qu'il y a un fond de vérité dans cet article?
  • Calvin69

    #98

    mouhahahahaa!

    c'est tout à fait véridique cet article, mais ce qu'il ne dit pas c'est que ce sont les rooms qui gèrent informatiquement ces doomswitchs et laissant croire que cela est le lot du destin...
  • Mangaka33

    #99

    Je pense que c'est tout à fait vrai comme article. C'est même logique quand on y réfléchit pour que le business soit encore plus rentable pour les rooms.
    Je cash-out une part de mes gains de Pokerstars et le lendemain je perds bien une dizaine de 80/20 préflop (genre AA broke par 22 river...) sans un seul gagnant.
    Je ne compte même pas les 60/40 préflop perdus car là c'est carrément hallucinant.
    Je me dis que c'est sûrement un badswing classique mais en vérifiant mes stats dans le traker et en filtrant les mains, c'est très net que la room a bidonné mes chances volontairement pour me punir de mon cash-out.
    Pensez ce que vous voulez mais les stats du tracker ne mentent pas.
  • gui1492

    #100

    91, 97 ,98 et 99 : +1
    pour ma part , sur PP : je suis pratiquement certain d'avoir ete soumis a des "switch" up & down qui pourraient facilement etre camouflé pour rester ds une variance acceptable.
    dans mon cas je pense qu'ils ont vraiment abusé :
    variance de fou a lier.
    fishy power.
    head up heroiques et j'en passe...


    ce mois sur pp : infect : tt pour te faire tilter voire 1 peu + ...

    j'aurais du partir mais tu te dit c tellement enorme 2jrs a folder(98% du temps) sur 4 5 tables que ca va finir par s'arreter et bah non.Encore tilté!Par contre j'ai eu le reflexe cashout avant de boiter.



    j'ai pas de tracker mais je suis pret a parier qu'il tilterait avec mes données.est ce que je peux faire analyser mes mains jouées(historique) avec elephant ou un gratuit pour ameliorer ma vision du jeu?

    ah oui et aussi maintenant du coup je voudrai un prog qui autofold les mains selon mes criteres personnels.!
    est ce que c'est legal sur pp?comment faire?
    sinon fini le poker en ligne je crois .

    jveux pas devenir clikeur a la chaine ou foldeur en série!!ya les bots pour ca...
  • zetra666

    #101

    Les pâtes, je les mangent à la carbonara... :D