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Session live en perspective - besoins de conseils

    • SauceCurryBis
      SauceCurryBis
      Bronze
      Inscrit le 06.05.2010 Messages : 3.673
      Bonjour à tous,

      Voila je vais aller faire ma premiere session live vendredi soir au casino avec mon bof qui me stack gentillement a hauteur de 100€ ( sinon je suis hors brm)

      Les blinds seront de 1/2 et donc je n'ai pas de possibilité de recave

      Quelle stratégie de conseillez vous?
      Quel est en général le niveau en casino ( saint quay portrieux dans le 22)
      Quels sont les trucs à savoir et à respecter quand on joue en live?

      Merci !
  • 16 réponses
    • MyFloXyBabY
      MyFloXyBabY
      Gold
      Inscrit le 15.02.2010 Messages : 2.971
      Alors pour le niveau, n'oublie pas que tu auras affaire à des gens venus pour s'amuser, pas pour réfléchir, et surtout pas pour coucher des mains !
      En pratique ça donne donc une espèce de fish de micro-limites mais en plus agressif.
      Donc surtout pas de bluff ni de move au 4° degré. Joue très straightforward et pour la value.

      Les standards de raise preflop seront probablement plus élevés : si tu joues en 1-2, ne cherche pas à raise à 6-8, si la moyenne des flop coûte dans les 12-16 voir plus ne sois pas étonné.
      Postflop ça continue dans la même logique, donc attends-toi à finir à tapis avec top pair, enfin bref dès que tu touches un jeu "correct" avec lequel online tu aurais envoyé plusieurs barrels (mais online tu aurais été plus deep et moins enclun à aller jusqu'à tapis sans avoir peur d'un monstre en face)
      Les gens peuvent et vont vraiment suivre n'importe quelle mise avec n'importe quoi.
      (Exemple suivre à tapis préflop avec 42 ou 45 parce que c'est leur main fétiche par exemple, je ne l'invente pas je l'ai vécu.)

      Évite de commenter les coups, de passer pour quelqu'un qui réfléchit, ou ne s'amuse pas, ou ne supporte pas de voir les autres faire n'imp, etc.

      Fais très attention à parler à ton tour, ne pas abattre ton jeu trop vite, tout le monde profitera de la moindre erreur pour te faire perdre le pot.

      Fort heureusement pour toi, tu n'auras pas affaire à des experts en observation de tells, loin de là, donc je ne pense pas que tu auras des problèmes de ce côté-là.
      Par contre attends-toi à connaitre une excitation ou un stress difficile à contrôler, quelle que soit ton habitude de hauteur de mise online.
      Fait attention à ce qu'au bout d'une ou deux heures ce stress ne retombe et que tu deviennes trop à l'aise et commence à commettre des erreurs.
      (Cela peut te paraitre "basique" mais tout ce que je décris dans ce paragraphe est d'une part vraiment du vécu personnel alors que je suis quelqu'un de stoïque et d'autre part confirmé par de nombreux autres joueurs passés par là.)

      Bref, tu vas jouer de l'argent avec des gens qui s'en foutent, alors ne soit pas scared money, et ne regrette rien. Joue serré, et n'hésite pas à jouer à fond quand tu as un jeu. Je commence à me répéter donc je vais arrêter la xD


      Tu parles de brm (sans détailler), c'est d'une importance capitale (online aussi de toute façon) car ce n'est pas en étant allé jouer une fois au casino et en être ressorti gagnant que l'on est gagnant...
      Compte-tenu du faible volume (tu vas te faire chier tellement un coup dure longtemps, tu vas jouer trèèèès peu de mains) et de l'espace entre les sessions (je suppose que tu n'iras pas tous les soirs) un up ou un down peu durer très longtemps et il faut le recadrer psychologiquement.
      Le fait qu'online perdre 6 fois de suite ne veut rien dire et que gagner 3 fois de suite non plus est clair et on passe vite à autre chose vu qu'on peut rejouer très rapidement, mais si la même chose en live s'espace sur un ou plusieurs mois...

      Voilà tout ce à quoi je pense pour l'instant, gl.
    • Turiacus
      Turiacus
      Bronze
      Inscrit le 09.12.2010 Messages : 5.582
      Soit prêt à push tes 100€ avec AK après des open raises à 7bb.
      C'est le truc que me dégoute le plus aux tables LIVE en France -.-

      Et sinon je vais essayer de parler des choses que Floxy n'a pas dit:
      Si tu mets 1 jeton de 10€ par exemple sans rien annoncer, ça sera vu comme un limp, et non pas un raise, pour éviter toute confusion, annonce toujours et t'auras pas de problèmes.
      Protège bien ta main, regarde bien ce qui se passe, la jette pas avant que le pot vienne pour toi, exemple: tu mets all in, tu penses que quelqu'un fold, tu jettes ta main, le gars call, tu vas devoir payer quand même sans avoir de main et tu perds l'argent (même si à la base t'avais une main que battait celle de l'autre (un stratège a perdu une cave comme ça)).
      Quand tu vois quelqu'un taper dans la table après un coup ça veut dire souvent nice hand, si tu le suckout il y aura de l'ironie obv mais voilà.
      Sinon les croupiers sont capables de t'aider avec le reste je pense.
    • Ledann
      Ledann
      Bronze
      Inscrit le 12.05.2010 Messages : 1.592
      Hello

      Sinon l'ouverture de main en live vous aller sur quelle genre de mains pour pas rester 1h sans jouer un coup par exemple ?

      Merci
    • MyFloXyBabY
      MyFloXyBabY
      Gold
      Inscrit le 15.02.2010 Messages : 2.971
      Il ne faut pas avoir peur de rester longtemps sans jouer une main sinon c'est mal parti.

      A partir du moment ou les flops coutent très cher et ou l'on ne peut pas bluffer il est impossible d'élargir son éventail au-delà du "premium" (à prendre au sens plus large qu'à l'habitude, par exemple un AJ sera souvent suffisant, même en début de parole).

      Pour les mains marginales, la différence se fait plus entre spots chers et spots pas chers : il faut profiter des rares cas ou personne n'a raise à 6 BB preflop et où l'on a donc une cote acceptable dans la mesure ou il y a bien 5 joueurs dans le coup minimum en général.
      On peut donc se retrouver à jouer des mains pas terribles hors de position (puisque c'est souvent en blind que l'on aura l'opportunité de check ou de compléter sans risque d'être relancé) là où ce serait délirant online, c'est beaucoup moins gênant en live dans la mesure où avec ce genre de fish la position importe moins que le fait d'avoir une opportunité de toucher.

      Après cela dépend aussi de ta profondeur, si tu caves au minimum (et en écrivant ça j'avais à l'esprit l'exemple du thread qui cave au min x2 donc encore short) tu dois forcément jouer une sorte de SPT, mais si tu caves max tu peux éventuellement choisir de voir plus de flop même si ils sont chers, mais seulement dans une certaine mesure, et être deep présente aussi des inconvénients face à des déglingos qui aiment faire peur.
      En fait c'est plus facile de jouer moins deep et de se restreindre aux bonnes mains avec lesquels on ira à tapis si jamais, même si c'est moins du poker comme on en a l'habitude.
      Jouer deep permet de jouer "autrement" seulement selon le style des joueurs de ta table en pratique, ce n'est pas garanti.


      Je précise aussi si ce n'était pas encore clair que beaucoup moins d'exigence est nécessaire quant au kicker de notre main en général tellement on sera suivi par moins bien.
      Il faut relativiser la possibilité d'une vraie main dans la range adverse dans la mesure où ça peut facilement partir à tapis preflop avec du AT+, 77+ (dans le cas pas deep ofc) et ou sous-jouer est beaucoup moins répandu qu'online puisque ce n'est pas dans l'esprit du gambler de casino qui vient la pour miser des jetons.
    • SauceCurryBis
      SauceCurryBis
      Bronze
      Inscrit le 06.05.2010 Messages : 3.673
      hello

      merci à tous pour vos réponses toutes très intéressantes !!

      Reste plus qu'a chatter des bonnes mains et toucher des bon flops !
    • SauceCurryBis
      SauceCurryBis
      Bronze
      Inscrit le 06.05.2010 Messages : 3.673
      hello

      merci à tous pour vos réponses toutes très intéressantes !!

      Reste plus qu'a chatter des bonnes mains et toucher des bon flops !
    • SauceCurryBis
      SauceCurryBis
      Bronze
      Inscrit le 06.05.2010 Messages : 3.673
      si le seul (presque) moove rentable semble etre le raise push preflop, ne vaut il mieux pas que j'ai un vrai stack de spt a savoir 50€. Comme ça , ça me fait 2 caves?

      Si je gagne un coup, je passe en mss, puis si je gagne un autre en bss, puis sbss, puis en msbss, puis en mgsbss....
      ??

      s: super
      ms : mega super
      mgs :mega giga super
    • toonnniii000
      toonnniii000
      Bronze
      Inscrit le 01.12.2010 Messages : 992
      Message original de SauceCurryBis
      si le seul (presque) moove rentable semble etre le raise push preflop, ne vaut il mieux pas que j'ai un vrai stack de spt a savoir 50€. Comme ça , ça me fait 2 caves?

      Si je gagne un coup, je passe en mss, puis si je gagne un autre en bss, puis sbss, puis en msbss, puis en mgsbss....
      ??

      s: super
      ms : mega super
      mgs :mega giga super
      Si tu maitrise les différentes tailles de stack why not.

      De toute façon c'est pas bien compliqué de trouver des spots EV+ à push avec 25BB au casino tellement on va te call light.

      Je trouve par contre que c'est plus intéressant de jouer avec de la profondeur, et un peu moins chiant car la clairement, 50€ en 1/2 live c'est quasi que du push/fold pré flop.

      Gl en tout cas, tu vas voir c'est toujours sympa la 1ère fois live ;)

      (ps:qui dit live dit jeu d'une extrême lenteur, alors fais gaffe à ne pas trop loosifier ton jeu juste pour jouer un coup)
    • Turiacus
      Turiacus
      Bronze
      Inscrit le 09.12.2010 Messages : 5.582
      Message original de Ledann
      Hello

      Sinon l'ouverture de main en live vous aller sur quelle genre de mains pour pas rester 1h sans jouer un coup par exemple ?

      Merci
      Moi je spew :transpire:
    • SauceCurryBis
      SauceCurryBis
      Bronze
      Inscrit le 06.05.2010 Messages : 3.673
      Merci à tous pour vos conseils, normalement on y va ce soir. Je vais partir pour 2 caves de 50€ a priori.

      Je ferai un petit compte rendu.
    • Spaaaatzzle
      Spaaaatzzle
      Bronze
      Inscrit le 04.07.2010 Messages : 848
      Oublie pas de dire "YES PAPAAA!! IL EST LA PAPAAAA!!" si tu gagnes un pot.
    • dnobru31
      dnobru31
      Bronze
      Inscrit le 05.03.2008 Messages : 789
      Ah oui c'est vrai tt le monde dit ça depuis quelques temps!
      Je sais pas d'où ça vient mais qu'est-ce que c'est naze!
    • SauceCurryBis
      SauceCurryBis
      Bronze
      Inscrit le 06.05.2010 Messages : 3.673
      Message original de Spaaaatzzle
      Oublie pas de dire "YES PAPAAA!! IL EST LA PAPAAAA!!" si tu gagnes un pot.
      mdr

      Sinon encore une question : je part avec mon bof. imaginons qu'il se fasse destacker, est ce que je peut lui "offrir" des jetons de mon stack pour qu'il puisse continuer à jouer. ( par ce que forcement c lui qui se fera destacker et c'est moi qui aura un EENNOOOOORMMME stack..)
    • MyFloXyBabY
      MyFloXyBabY
      Gold
      Inscrit le 15.02.2010 Messages : 2.971
      Non tu ne peux pas.

      Quand au "yes papa..." je ne l'ai jamais entendu en live moi, pas de bol.
    • Ledann
      Ledann
      Bronze
      Inscrit le 12.05.2010 Messages : 1.592
      Alors tu as fais quoi de beau comme résultat et tu as kiff ?
    • SauceCurryBis
      SauceCurryBis
      Bronze
      Inscrit le 06.05.2010 Messages : 3.673
      resultat + 80€ ( un peu deçu, au vu de mon jeu en fin de soirée) et j'ai adoré !

      session suivante a prévoir très prochainement !

      je ferai une compte rendu plus détaillé plus tard qd j'aurai le temps pour.

      @+