Courir 2 lièvres à la fois ?

    • luronbch
      luronbch
      Coach
      Coach
      Inscrit le 07.07.2010 Messages : 11.842
      On à l'habitude de dire qu'il ne faut pas faire plusieurs chose en même temps mais pour garder l'envie faire toujours la même chose n'est pas forcément évident.

      J'aime le Cash et j'aime les tournois, j'ai envie de faire les 2 mais malheureusement je sent que cela réduit mes compétences dans ces domaines en me consacrant pas uniquement à une variante.

      Beaucoup d'entre vous doivent faire encore plus de variante (CG, SNG, MTT Omaha, NL etc...) n'avez vous pas le sentiment d'y perdre un peu malgré tout ?

      D'ordre général (pas uniquement pour mon cas perso) qu'en pensez vous ?
  • 23 réponses
    • Julien
      Julien
      Bronze
      Inscrit le 01.11.2010 Messages : 9.738
      hello

      perso je joue:
      du cash game 6 max en NL
      du cash game 6 max en PLO
      des SnG reg full ring
      et un max de MTT

      pour te répondre je dirai que ya 2 phases différentes.

      en phases d'apprentissage, j'ai parfois mélanger un peu les style, et ça jouait contre moi. notamment quand je passais d'un mode SnG au mode CG.

      mais en phase de croisière, une fois que tu as développé tes skill, c'est plein de point positif.

      déjà aujourd'hui, quand je fais des SnG / MTT, je ne joue pas de CG en même tps. ce qu'il m'arrivait de faire au départ, ou j'ouvrai des tables de SNg en meme tps que mes CG. je le fais plus.

      franchement, mon jeu a beaucoup évolué et connaître les différentes variantes m'a permis d'avoir plus de cordes à mon arc.

      je joue mieux quand je suis deep dans un tournoi, car j'ai les bonnes notions de CG à 100bb deep, jeu post flop et j'ai la patience, la discipline.

      je joue mieux les fin de MTT car j'ai jouer des milliers de SnG

      mon jeu est plus complet.

      et surtout je peux tout jouer, à tout moment :p
      donc en live ou sur le net, je peux profiter de la totalité de l'offre, choisir une bonne table de CG, ou les tournoi sympa , ou me faire des session SnG si j'ai moins de tps

      bref, je peux adapter le jeu que je choisi à mon humeur et au temps que j'ai à y consacrer


      Julien
    • Tiltkidcoca
      Tiltkidcoca
      Bronze
      Inscrit le 12.03.2011 Messages : 856
      Salut, je sais que c'est dur d’être très bon dans plusieurs variantes mais c'est en travaillant dur que l'on peut faire ce que l'on veut. Après moi je fais que du cash mais si un jour je voudrais faire que du tournoi, imo je ferais des SnG pour me faire la mains avec l'aspect mathématiques et me préparer à de long tournoi.

      Et en plus tu es coach donc tu as de l'expérience donc cela ne devrait pas te poser de problème :)

      PS : le cash t'a apporter pas mal de bagages technique, alors que fait tu maintenant ?
    • luronbch
      luronbch
      Coach
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      Inscrit le 07.07.2010 Messages : 11.842
      Je ne voulais pas spécialement parler de mon cas, je pense etre solide en cash à ma limite et solide également dans les tournois que je fait.

      Ce que je voulais dire, était plutôt quelque chose du style: si je veux atteindre le haut niveau ne dois je pas faire un choix ?

      peut on réellement maximiser ces capacités en ne faisant pas un choix ?


      Pour répondre à tiltkidcoca, je joue celon mes envies, en ce moment sa va être plutot des tournois que du cash, et dans 1 mois surement le contraire.


      Pour finir mon post, et insisté véritablement sur l'exigence que doit demandé l'atteinte du haut niveau - en alternant CG et MTT ou NL et Omaha ne perdont pas du temps et donc du niveau par rapport à ceux qui n'ont fait qu'un seul choix ?
    • Julien
      Julien
      Bronze
      Inscrit le 01.11.2010 Messages : 9.738
      c'est sur que si le but fixé est de monter les limites et jouer tjs mieux et plus haut, alors il faut se focaliser sur une variante à fond !

      ya pas de secret.

      connaitre les autres permet quand même de changer un peu d'air et de changer de jeu pour plus de diversité.

      mais pour être au top, il faut se fixé sur une variante a fond pour bien la maîtriser, et comme c'est jamais le cas, autant être a 200% dessus
    • luronbch
      luronbch
      Coach
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      Inscrit le 07.07.2010 Messages : 11.842
      donc totalement utopique de pouvoir imaginé être au top dans 2 domaines ?
    • Djoossetoss
      Djoossetoss
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      Inscrit le 13.06.2010 Messages : 1.416
      j'aime bien installé 2 ou 3 table CG bien fishy pdt les session mtt , comme ca quand je m pren des sales coup en mtt , je me console en cashgame^^
    • djconnexion
      djconnexion
      Bronze
      Inscrit le 22.07.2010 Messages : 7.932
      non ce n'est pas utopique.

      mais je pense qu'il faut d'abord être au top dans un domaine puis une fois au top dans ce domaine se consacrer au deuxieme domaine pour être au top aussi sans pour autant ne lâcher l'autre domaine.

      après comme l'on dit certain tous dépend ce que tu veut faire.

      si par exemple tu trouve que ton niveau en CG est suffisant pour faire de l'argent régulièrement et que tu veut essayer d'avoir le meme niveau en MTT par exemple et bien il te suffira juste de bosser plus les MTT pendant un temps et de joueur comme d'hab au CG.

      je pense comme la dit julien c'est en phase d'apprentissage qu'il ne faut pas se disperse du moins surtout pour acquerir les bases.
    • luronbch
      luronbch
      Coach
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      Inscrit le 07.07.2010 Messages : 11.842
      Pour parler de mon cas perso, je joue en NL50/NL100 et je suis gagnant - je fais des tournois entre 30 et 100€ et j'y suis aussi gagnant.

      Mais il a des différences entre gagnant et gagnant, certains joueur de cash gagne des sommes incroyables et certains joueurs de tournois sont de véritables machines de guerre.

      La phase d'apprentissage du poker c'est quoi exactement ? je pense que le jeu évolue sans cesse et que nous ne serons jamais en fin d'apprentissage par conséquent il semble correct de ne choisir qu'un seul domaine non?

      Et puis il y a la vision de chacun sur ce qu'est un bon joueur, nous n'avons pas tous la meme définition.

      J'estime mes bases en SNG, CG et MTT plutot solide mais ce n'est que mon estimation perso, certains considéreront que mes capacités plus limités.

      Bref si je veux rivaliser avec les joueurs de NL1000 par exemple dois-je faire le choix de partir à fond la dedans ? si je veux rivaliser avec les joueurs de high roller en tounoi dois je uniquement me consacré à sa ?

      Je suppose que oui, mais devenir joueur exclusif d'une variante ne fait-il pas perdre l'envie.

      L'idée est aussi de lancé le débat hors de mon cas personnel je suis sur que d'autre que moi se sont posé la question avant non?
    • djconnexion
      djconnexion
      Bronze
      Inscrit le 22.07.2010 Messages : 7.932
      oui le débat est bon.

      mais le truc principale c'est justement les objectif que tu veut atteindre et l'argent que tu veut gagné qui va décider si tu te contente a un ou plusieurs lièvre.

      je pense que si ton but est d'atteindre les highstake comme dwan la il va falloir te consacrer a fond dans un seul domaine.

      par contre si tu cherche juste a t'installer a une limites la une fois installer a la limite tu peut te consacrer a d'autre chose comme d'autre variante.

      pour prendre mon cas par exemple aussi moi je veut atteindre la NL 100 minimum et NL400 maxi juste pour pouvoir aller jouer en casino.

      par contre je veut aussi progresser en MTT pour gagner régulièrement le championnat de mon club ;)

      vue mes objectif je dois surtout me concentrer sur le CG car vue mes base en tournoi et le niveau du club je peut atteindre mon objectif.

      apres a pat si tu veut vivre du poker je ne pense pas que tu arrive a saturation d'un type de jeu a moins que tu joue des heures durant tous les jours.(plus de 10-12h/jours)

      logiquement on ne se lasse jamais d'une passion.
    • luronbch
      luronbch
      Coach
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      Inscrit le 07.07.2010 Messages : 11.842
      je dirais que c'est pas aussi simple que sa concernant les passions, l'adore le foot, le volley et le poker et ce n'est pas pour autant que j'en ferais 10h par jour ou que je serais capable de joué 2h par jour à vie. Il y a qd meme des moments ou meme si la passion est présente l'envie de coupé est présente. En tout cas, c'est mon cas.

      Du coup pour moi, je ne sais pas quel pourrais etre mon objectif du coup, j'ai envie d'etre bien meilleur que je suis dans tout les domaines mais ce n'est pas aussi évidemment.
    • djconnexion
      djconnexion
      Bronze
      Inscrit le 22.07.2010 Messages : 7.932
      dans tous les domaines !!!

      ça va être difficile je pense, même si c'est tout a fait possible.

      par contre être bon dans 2 voir trois domaines c'est tout a fait réalisable.
      mais ça va demander des efforts considérable.

      l'envie de coupe un peu de sa passion c'est justement quand on en fait trop tous le temps.
      si ta passion reste un loisir je pense que cette envie la ne viendra pas.

      par contre si tu en fait ton métier par exemple, la il ya de forte chance que tu veuille couper les ponts de temps en temps car ta passion peut se transformer en contrainte.

      en tous cas si pour toi tu veut changer d'horizon pour couper un peu les ponts avec ton poker habituelle et passer a une autre variante ou autre, je pense qu'il faut que tu le fasse, ca te permettra de revenir dans de meilleur condition pour de nouveau progresser.
    • lapetitefilleitii
      lapetitefilleitii
      Bronze
      Inscrit le 23.06.2008 Messages : 386
      Je pense que tout dépend des motivations du moment et des défis personnels que l'on se lance. Perso, je me suis lancé 3 défi dans 3 variantes différentes. Et je passe de l'une à l'autre en fonction de mes envies. Les compétences que l'on développe dans une variante vont nous servir dans d'autres et vice et versa. Donc je pense qu'il est bon de se diversifier.

      Pour mon cas perso, j'ai du mal à m'investir pleinement dans 2 variantes différentes simultanément.
      Les 3 permiers mois de l'année je n'ai fait exlusivement que des SNG HU (pas loin de 4000). Depuis 2 mois, j'ai du en faire une vingtaine. Je n'ai pas fait de Cash game pendant 4 mois et la je viens d’enchaîner près de 80k hands en 2 mois.

      Je joue une variante jusqu'à en être dégoûté et après je passe à une autre.

      Au final lorsque l'on s'est diversifié et que l'on acquis des bases solides, je pense qu'il faut faire un choix et se spécialiser pour essayer de rivaliser ou de surpasser les meilleures. Cela va dépendre des capacités de chacun. Certains sont capables de maîtriser plusieurs variantes. Personnellement, je sais que je devrais faire un choix. Je joue les SNG HU et le Cash Game SH car je veux grinder les tables de Cash game HU.
    • luronbch
      luronbch
      Coach
      Coach
      Inscrit le 07.07.2010 Messages : 11.842
      Disons que jusqu'à présent, je n'avais pas d'objectif réel j'alternais le cash et les tournois selon les envies- mais aujourd'hui j'ai envie d'être bien meilleur que je ne le suis et donc il me semble nécessaire de choisir pour optimiser mes gains dans l'un ou l'autre domaine.

      Mais je n'ai pas véritablement envie de choisir c'est la que ce trouve le probleme car j'aime bien les 2 variantes et sa permet de coupé lorsque sa va mal dans l'un mais encore une fois si je souhaite devenir meilleur en tournoi par exemple, ne pas joué de tournois pendant 15 jours/ 1 mois me fait prendre du retard sur les joueurs qui "bossent" leur jeu de tournoi et les enchainent continuellement, idem pour le cash - voila mon dilemne

      en tout cas merci pour les réponses
    • lapetitefilleitii
      lapetitefilleitii
      Bronze
      Inscrit le 23.06.2008 Messages : 386
      Je comprends parfaitement ton dillemme et je suis en train de me poser la meme question. J'avais pensé coupé les journées en 2 exemple: variante A le matin et variante B l'apres midi. Mais ca ne me convient pas. Si tu trouve une solution, n'hesite pas à la partager
    • tomucas
      tomucas
      Bronze
      Inscrit le 21.01.2008 Messages : 829
      salut luron,

      je me rappelle au moment ou on s'est connu, tu m'as bien dit de ne pas courir après les deux variante, tu m'as dit soit tu choisis MTT soit tu choisis CG. Ça a été le meilleur conseil que j'ai reçu, donc grâce a toi je ne fait plus que des MTT, le CG étant trop stressant pour moi. Donc je me suis mis aux MTT, et aujourd'hui je peux dire que je me suis bien améliorer, pas encore assez pour être serein, mais assez pour faire des gains.

      Donc a mon avis tu sais déjà se que tu préférés, alors lâche toi et bosse comme un malade, car a te posé la question, tu perds du temps. Suis ton conseil et bosse une variante, et l'autre variante que tu vas délaisse prends la pour te déstressé ou juste pour gambler.

      Je te dit ça car c'est toi qui me l'as dit^^

      Bonne chance!!!!
    • Tiltkidcoca
      Tiltkidcoca
      Bronze
      Inscrit le 12.03.2011 Messages : 856
      Message original de tomucas
      salut luron,

      je me rappelle au moment ou on s'est connu, tu m'as bien dit de ne pas courir après les deux variante, tu m'as dit soit tu choisis MTT soit tu choisis CG. Ça a été le meilleur conseil que j'ai reçu, donc grâce a toi je ne fait plus que des MTT, le CG étant trop stressant pour moi. Donc je me suis mis aux MTT, et aujourd'hui je peux dire que je me suis bien améliorer, pas encore assez pour être serein, mais assez pour faire des gains.

      Donc a mon avis tu sais déjà se que tu préférés, alors lâche toi et bosse comme un malade, car a te posé la question, tu perds du temps. Suis ton conseil et bosse une variante, et l'autre variante que tu vas délaisse prends la pour te déstressé ou juste pour gambler.

      Je te dit ça car c'est toi qui me l'as dit^^

      Bonne chance!!!!
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    • tomucas
      tomucas
      Bronze
      Inscrit le 21.01.2008 Messages : 829
      regarde cyril, j'ai suivis ton conseil;

      mon graph
    • luronbch
      luronbch
      Coach
      Coach
      Inscrit le 07.07.2010 Messages : 11.842
      félicitation :f_thumbsup:
    • tomucas
      tomucas
      Bronze
      Inscrit le 21.01.2008 Messages : 829
      Alors Luron, t'as trouvé des réponses? Alors tu vas faire du CG ou des MTT?
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