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Réaction sur l'émission d'hier soir calling station

    • XavitoMiro
      XavitoMiro
      Bronze
      Inscrit le 10.06.2010 Messages : 1.517
      Dans l'émission d'hier soir, les fondateurs de that's poker nous ont expliqué qu'ils avaient comme souhait d'exposer les joueurs amateurs qui malgré leur excellent niveau n'ont pas les moyens de se payer des buy in pour gros events et donc de se faire connaitre.

      L'idée du magazine spécialisé pour les clubs est une bonne chose. Mais pourquoi ne pas mettre en place un système de fédération du poker.

      Je me base sur deux choses que je connais. Le billard 8 pool. On paye une licence dans un club, le club est relié à une fédération qui organise et structure une compétition sur une échelle locale, le but de chaque saison est de monter dans la division supérieure. Au fur et à mesure des montées ont se retrouve confronté à un excellent niveau où se croisent les meilleurs joueurs amateurs ainsi que certains grands noms des circuits internationaux.

      Au Royaume Uni, j'étais inscrit dans une ligue de poker. Elle s'appelle the Nuts poker league. Leur site web est facilement trouvable.

      Chaque club (venue) prenant souvent place dans un pub organise une fois par semaine un tournoi. En fonction du nombre de participants un pricepool en points est élaboré. Les participants gagnent donc des points qui permettent sur le long terme d'établir un classement.

      Une saison dure 15 semaine, le top 20% de chaque club à la fin de la saison est envoyé à un événement où se retrouve les différents top de plusieurs club.

      A partir de ces exemples, pourquoi en France ne pas lancer quelque chose d'adapter. Avec des montées et descentes ou juste des qualifications pour des evenements. Du poker qui ne couterait rien de plus qu'une licence. Ca serait là un vrai moyen d'exposer des bons joueurs... Vu le grand nombre de club déjà existants ça devrait pouvoir aller vite de mettre ça en place.
  • 16 réponses
    • saldory
      saldory
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      Inscrit le 04.09.2010 Messages : 1.604
      Ok mais la question importante...

      Y'a combien à gagner? parce que jouer pour le fun avec Jackie au bar pmu "La Girouette" de Trifouillis en Laye pour espérer monter en division supérieure... pour jouer avec Jean Noel dans un bar pmu un peu plus grand....

      Enfin bref, sur le fond ok c'est une belle idée mais jouer sans une carotte au bout (ok ok, tu montes de niveau mais ça coute juste une licence annuelle quoi), c'est pas super intéressant.
    • XavitoMiro
      XavitoMiro
      Bronze
      Inscrit le 10.06.2010 Messages : 1.517
      tu peux toujours associer des casinos et organisier la bas des events. Mais le but c'est de faire sortir du lot les amateurs doués qui "ne peuvent pas mettre 100€ dans un buy in". Pour te faire de l'argent, tu as toujours le parcours classique à côté (online, casinos, parties privées)
    • saldory
      saldory
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      Inscrit le 04.09.2010 Messages : 1.604
      Message original de XavitoMiro
      tu peux toujours associer des casinos et organisier la bas des events. Mais le but c'est de faire sortir du lot les amateurs doués qui "ne peuvent pas mettre 100€ dans un buy in". Pour te faire de l'argent, tu as toujours le parcours classique à côté (online, casinos, parties privées)
      C'est un peu contradictoire là ce que tu écris.

      Un amateur doué, ça impique un bon niveau de jeu. Si un "amateur doué' ne peut pas mettre 100€ dans un buy in, ça implique qu'il n'est pas si doué que ça...

      Enfin bon, j'me comprend. J'dis ça j'dis rien hein :transpire:
    • XavitoMiro
      XavitoMiro
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      Inscrit le 10.06.2010 Messages : 1.517
      Ba écoute, dans l'émission ils l'ont dit comme ça, c'est pour ça que j'utilise "", c'est une citation. De ce constat, qui est le leur, ils sortent leur magazine pour les clubs, de ce même constat je propose quelque chose qui existe au royaume unis et qui fonctionne.

      Ce n'est finalement pas contradictoire, pourquoi quelqu'un qui joue bien devrait absolument avoir eu un parcours online et live à coup de buy in? Des types qui jouent bien et qui sont toujours resté dans le monde de l'associatif, des clubs, ils sembleraient qu'il y en ai beaucoup plus que l'on ne le crois. C'est notre vision de joueur online, on n'arrive pas à imaginer que des mecs jouent aussi bien voir mieux que nous alors qu'ils n'ont jamais dépensé un radis.
    • oOoplayer
      oOoplayer
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      Inscrit le 15.04.2009 Messages : 6.782
      Message original de saldory
      (..) C'est un peu contradictoire là ce que tu écris.

      Un amateur doué, ça impique un bon niveau de jeu. Si un "amateur doué' ne peut pas mettre 100€ dans un buy in, ça implique qu'il n'est pas si doué que ça... (..)
      Je ne crois pas car un joueur peut avoir un bon niveau de jeu et ne pas disposer d'une br de 100 buy-in, soit de 10K€, et ne pas avoir un volume de jeu suffisant online, ou d'heures à passer sur un pc, pour la monter à ce niveau.
    • FishOnTheRoad
      FishOnTheRoad
      Global
      Inscrit le 22.06.2010 Messages : 235
      Message original de oOoplayer
      Message original de saldory
      (..) C'est un peu contradictoire là ce que tu écris.

      Un amateur doué, ça impique un bon niveau de jeu. Si un "amateur doué' ne peut pas mettre 100€ dans un buy in, ça implique qu'il n'est pas si doué que ça... (..)
      Je ne crois pas car un joueur peux avoir un bon niveau de jeu et ne pas disposer d'une br de 100 buy-in, soit de 10K€, et ne pas avoir un volume de jeu suffisant online, ou d'heures à passer sur un pc, pour la monter à ce niveau.
      loOol
    • oOoplayer
      oOoplayer
      Bronze
      Inscrit le 15.04.2009 Messages : 6.782
      Y a quoi de drôle ?
    • ET77
      ET77
      Bronze
      Inscrit le 02.09.2008 Messages : 5.103
      Message original de FishOnTheRoad
      Message original de oOoplayer
      Message original de saldory
      (..) C'est un peu contradictoire là ce que tu écris.

      Un amateur doué, ça impique un bon niveau de jeu. Si un "amateur doué' ne peut pas mettre 100€ dans un buy in, ça implique qu'il n'est pas si doué que ça... (..)
      Je ne crois pas car un joueur peux avoir un bon niveau de jeu et ne pas disposer d'une br de 100 buy-in, soit de 10K€, et ne pas avoir un volume de jeu suffisant online, ou d'heures à passer sur un pc, pour la monter à ce niveau.
      loOol
      Pas la peine de se moquer imo. Comme dit dans l'émission, dans la vraie vie il y a des gens qui travaillent et qui une fois leurs loyers et leurs frais fixes payés n'ont pas 100€ à mettre dans un tournoi de poker. Cette réalité existe malheureusement pour énormément de gens...
      Et vu l'inflation galopante et le prix des locations c'est pas prêt de s'arranger.

      Celà dit oOo, 10K de BR pour aller jouer du 100€ c'est ce que nous connaissons nous comme BRM, mais bien souvent les gens de live n'ont absolument aucune idée de ce qu'est une gestion de BR et mis à part les pros c'est quasi impossible d'avoir 100 BI comme préconisé online vu que les Buy-in sont beaucoup plus élevés. Un 100€ équivaut plus ou moins à un tournoi 1€ online.

      Sinon il y a un championnat des clubs qui existe me semble-t-il, non ?
    • FishOnTheRoad
      FishOnTheRoad
      Global
      Inscrit le 22.06.2010 Messages : 235
      un mec qui est soi disant doué et n'est pas capable d'avoir 10k de roll n'est pas bon ou alors il est bon pour les micro, tout ça est relatif.
    • Falber
      Falber
      Bronze
      Inscrit le 20.02.2009 Messages : 7.194
      Message original de saldory
      Message original de XavitoMiro
      tu peux toujours associer des casinos et organisier la bas des events. Mais le but c'est de faire sortir du lot les amateurs doués qui "ne peuvent pas mettre 100€ dans un buy in". Pour te faire de l'argent, tu as toujours le parcours classique à côté (online, casinos, parties privées)
      C'est un peu contradictoire là ce que tu écris.

      Un amateur doué, ça impique un bon niveau de jeu. Si un "amateur doué' ne peut pas mettre 100€ dans un buy in, ça implique qu'il n'est pas si doué que ça...

      Enfin bon, j'me comprend. J'dis ça j'dis rien hein :transpire:
      J'ai pas écouter l'émission, mais j'suis complétement d'accord.
    • ET77
      ET77
      Bronze
      Inscrit le 02.09.2008 Messages : 5.103
      Message original de FishOnTheRoad
      un mec qui est soi disant doué et n'est pas capable d'avoir 10k de roll n'est pas bon ou alors il est bon pour les micro, tout ça est relatif.
      Tu es bien affirmatif.

      Personnellement quand je regarde autour de moi je ne constate pas la même chose.
      On ne parle pas des gens qui jouent online et qui ont monté une roll ou chatté 3 donkament, on parle de monsieur tout le monde qui n'est peut-être même pas au courant que des écoles de poker existent et qui ne joue vraisemblablement pas online. Je ne suis pas certain que tu ais très bien compris ça.

      Je vais te citer un cas vécu lorsque nous étions à L'ACF avec Mike pour le SNG avec TonyG. Je me souviens des réactions de plusieurs joueurs de live qui me demandaient, à la vue du sticker PS sur ma veste : c'est quoi PokerStrategy ?
      Quand je leur disait que c'était une école de poker online ils ouvraient des yeux ronds comme des globules et limite me regardaient comme un animal curieux. Et pourtant ces mecs là jouent quasi tous les jours au poker...
      Alors imagine celui qui ne peut même pas se payer un BI à l'ACF ou autres cercles/casinos.
      Il joue en club parce que c'est un passionné et que pour lui c'est le seul moyen qu'il voit pour assouvir sa passion. Parmi ces gens là il y'a certainement un ou deux sharks en puissance, qui, s'ils sont guidés, pourraient très bien jouer un jour avec les meilleurs.

      Pour comprendre il faut que tu essaies de penser autrement que par ta propre vision des choses et te mettre à la place d'un mec qui bosse 8h/jour, qui gagne le SMIC et qui n'a pas le temps de s'intéresser à ce qui se passe online.
      Affirmer qu'un mec est mauvais parce qu'il n'a pas 10K de roll c'est un peu juste comme argument si on ne prend pas le contexte extérieur en compte.
    • FishOnTheRoad
      FishOnTheRoad
      Global
      Inscrit le 22.06.2010 Messages : 235
      en gros dans ton exemple le mec il est potentiellement bon mais il n'est pas bon.


      et il se ferait démolir en msnl online c'est ça? mais il est bon...mmmh what?
    • ET77
      ET77
      Bronze
      Inscrit le 02.09.2008 Messages : 5.103
      Message original de FishOnTheRoad
      en gros dans ton exemple le mec il est potentiellement bon mais il n'est pas bon.


      et il se ferait démolir en msnl online c'est ça? mais il est bon...mmmh what?
      Ok .... ok. Merci pour ta compréhension. Je ne vois qu'une chose, j'ai dû mal m'exprimer :rolleyes:
    • XavitoMiro
      XavitoMiro
      Bronze
      Inscrit le 10.06.2010 Messages : 1.517
      non non ET le problème ne vient pas de là...
    • Felouk
      Felouk
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      Inscrit le 18.08.2009 Messages : 1.646
      « Nous portons en nous-comme un trésor irrécusable-un amas de croyance et de certitudes indignes. Et même celui qui parvient à s'en débarrasser et à les vaincre, demeure, -dans le désert de sa lucidité-encore fanatique : de soi-même, de sa propre existence ; il a flétri toutes ses obsessions, sauf le terrain où elles éclosent ; il a perdu tous ses points fixes, sauf la fixité dont ils relèvent. La vie a des dogmes plus immuables que la théologie, chaque existence étant ancrée dans des infaillibilités qui font pâlir les élucubrations de la démence ou de la foi. Le sceptique lui-même, amoureux de ses doutes, se révèle fanatique du scepticisme. L'homme est l'être dogmatique par excellence ; et ses dogmes sont d'autant plus profonds qu'il ne les formule pas, qu'il les ignore et qu'il les suit. »-Cioran-Précis de décomposition.
    • Turiacus
      Turiacus
      Bronze
      Inscrit le 09.12.2010 Messages : 5.582
      Faut dire que les compétences et réussite d'un joueur de poker s'expriment en euros imo, pas au nombre de SNG 1€ qu'il a gagné... Ou des 100€ par mois qu'il arrive à tirer de la NL2 ou NL5 pour compléter son loyer. Certes, il est bon, il a battu un niveau, il se sent à l'aise. Mais le poker c'est progresser, monter plus haut. Toujours.


      Mais oui, je suis d'accord, LIVE est pas pour ceux qu'on du skill, mais pour ceux qu'ont de l'argent. J'étais au Cercle Gaillon il y a quelques jours, et ça joue pas si bien, mais ya de l'argent qui tourne là bas, blinds plus basses 2/4... SNG plus bas 110€ etc. Donc on va pas parler des gros événements comme les WSOP/WPT qu'ont les buy-ins bien supérieurs...