cash out managment

    • Vincefin
      Vincefin
      Bronze
      Inscrit le 19.03.2010 Messages : 1.662
      Bonjour je me demandais si il serait possible d ecrire un article sur comment gerer le cash out.
      En effet ce n est pas evident de savoir quand et pourquoi on veut cash out x% de sa bankroll.

      Prenons un exemple de monsieur ou madame tout le monde.
      Cette personne a plusieures envies materielles ou non qui ont toutes un prix different

      1. un diner avec sa copine pour se faire pardonner d avoir passe les 4 derniers mois a jouer au poker et appeler les chats EV- et EV+ (le chat noir c est EV- il porte malheur) 50€

      2. un nouvel ecran 22' pour pouvoir multitabler comme un porc car sa copine l a largue pour avoir passe 6 mois a jouer au poker 300€

      3. une semaine de vacances a Gibraltar en couple 700€

      4. une semaine de vacances a Gibraltar avec 4 potes celibataires+casino+boites+alcool 1800€

      5. une nouvelle caisse pas la plus chere mais une qui roule c est suffisant
      10000 €

      6. le remboursement du pret de la baraque 70000€

      7. une nouvelle baraque 200000€

      Bon voila une liste non exhaustive que tout un chacun voudrait se procurer mais la question que je me pose est comment et quand?

      QUAND?

      Faut il cashout selon -ces priorites?
      Dans ce cas 1 puis 3 OU 2 puis 4

      -le moment ou on peut acquerir l un des objectifs?
      En gros cash out tout le temps des qu on veut un truc mais on n arrivera jamais a faire monter sa bankroll de cette maniere

      a intervalles reguliers?
      cash out 30% de sa bankroll tous les mois et les mettre sur un compte bloque pour economiser. Dans ce cas on revient au meme probleme, c est a dire que faire avec l argent sur ce compte.

      COMMENT?

      Bon la ca devient plus technique et peut etre il faut faire appel a des statistiques ou des personnes qui ont beaucoup d experience dans ce domaine.
      Faut il cashout quand on est en up? en debut de down? quand on a atteint un certain BB/100hands?

      POURQUOI?

      Un autre topic traite un peu de ce sujet. Qu avez vous achete avec votre cashout? Ma question sera un peu differente...
      Avez vous des regrets sur le moment de votre cashout? Auriez vous du attendre un peu plus pour pouvoir acheter l objet suivant dans votre liste? Avez vous cashout sur un coup de tete ou c etait reflechi?

      Ces questions je me les pose aussi. En fait pas encore car je suis en NL2 mais j espere me les poser un jour.


      Voila. Meme si ce topic a l air n importequoi, je crois que c est un point qu il faudrait approfondir serieusement dans la partie strategie.

      Merci pour ceux qui ont tout lu ;)
  • 42 réponses
    • ilares
      ilares
      Coach
      Coach
      Inscrit le 25.10.2009 Messages : 22.914
      cashout 10-20% de ta br quand tu es dans le besoin ;)
    • Fouy
      Fouy
      Black
      Inscrit le 08.01.2008 Messages : 1.338
      Sujet interressant je me pose egalement la question!
      Comment les joueurs qui vivent du poker gerent t-ils leur cash out ?
    • hermich
      hermich
      Bronze
      Inscrit le 19.10.2008 Messages : 952
      Tu te laisse toujours 100$ de BR et tu cash out le reste en jouant en MTT 50$+.
    • Chlions
      Chlions
      Bronze
      Inscrit le 07.09.2008 Messages : 369
      je cash out tous les mois, c'est le deal avec ma femme et surtout la seule récompense que je vois à passer autant de temps mon cul sur une chaise. Je joue tant que je veux, à partir du moment où l'argent gagné sert au ménage. ça paye un tas de trucs, loisirs comme frais domestiques.

      inconveignant : je grimpe pas en limite et repart mensuellement avec la même somme de base.
    • bruce14
      bruce14
      Bronze
      Inscrit le 23.08.2007 Messages : 230
      j'aime bcp ton topic lol

      dans le désordre l'année dernière: 400€ pour renflouer le compte (intelligent), 300€ de clopes (bcp moins intelligent vu que la moitie est jamais arrive sur le net ^^), 500€ de voyage en grece (je sais pas ds quelle catégorie le placer)...

      Mais retour en nl 10 avec 300€ de bankroll et la je m'en veux :transpire:

      Après comme tu le dis, c'est surtout une question de priorité,de façon de voir l'argent gagné et de niveau dont tu t'estimes capable (je ne me suis jamais vu jouer en nl 50 avec 6tables, les montants me font grincer des dents...).
    • Vincefin
      Vincefin
      Bronze
      Inscrit le 19.03.2010 Messages : 1.662
      inconveignant : je grimpe pas en limite et repart mensuellement avec la même somme de base.


      justement c est une question que je me posais. Vous auriez pas envie de prendre une semaine aux maldives a deux au club med?
      Pour ca il faut donc retarder le cashout mensuel de quelques mois et ne pas avoir peur du retour de variance.
      autre question posee precedemment: peut on se baser sur les statistiques et les graphes pour savoir quel est le meilleur moment pour le cashout?
    • Chlions
      Chlions
      Bronze
      Inscrit le 07.09.2008 Messages : 369
      Ah les Maldives, c'est pas l'envie qui m'en manque! Mais je connais mes limites, et je sais pertinemment que si je devais jouer pour cash out de telles sommes, il me faudrait socialement totalement m'isoler, pour progresser, et bien sûr (essayer de)devenir gagnant. et ça, c'est négatif.

      C'est pourquoi je me vois comme un eternel joueur dilletante. Je me moque de passer ma vie sans voir la NL400, je cash out mes petites sommes tous les mois, et c'est très bien. surement déjà mieux que beaucoup de joueurs d'ailleurs.
      ON peut traduire ça comme un manque d'ambition. Soit !

      Professionnellement j'ai pas de patron, je suis à mon compte, et c'est définitivement dans ce domaine que je prend mon panard à véritablement JOUER !
    • Eivissa
      Eivissa
      Bronze
      Inscrit le 16.05.2009 Messages : 4.564
      Bon, voici ma gestion de cash out:

      _ Je garde sur ma BR tout mes gains sur les tables...
      _ Tout ce qui est bonus rakeback promo, je le cash out...

      Avantages:

      _ Je grind les limites ac les gains que j'ai fais dessus, dc je pense les battres réelement...
      _ Retrait régulier assuré si on fait un volume correct...

      Inconvénients:

      _ On prends plus de temps pour crush une limite...
      _ On peut vite avoir envie de devenir une machine à raker...

      Voilà... en espérant vous avoir donné des idées...
    • XavitoMiro
      XavitoMiro
      Bronze
      Inscrit le 10.06.2010 Messages : 1.517
      Message original de Eivissa
      Bon, voici ma gestion de cash out:

      _ Je garde sur ma BR tout mes gains sur les tables...
      _ Tout ce qui est bonus rakeback promo, je le cash out...

      Avantages:

      _ Je grind les limites ac les gains que j'ai fais dessus, dc je pense les battres réelement...
      _ Retrait régulier assuré si on fait un volume correct...

      Inconvénients:

      _ On prends plus de temps pour crush une limite...
      _ On peut vite avoir envie de devenir une machine à raker...

      Voilà... en espérant vous avoir donné des idées...
      Je trouve cette vision du cash out très bien. Mais si j'ai bien compris le mieux c'est de retirer de l'argent que le plus tard possible lorsqu'on est stable dans une haute limite qui nous convienne...
    • Winiz
      Winiz
      Bronze
      Inscrit le 03.08.2010 Messages : 1.836
      Message original de Chlions
      Ah les Maldives, c'est pas l'envie qui m'en manque! Mais je connais mes limites, et je sais pertinemment que si je devais jouer pour cash out de telles sommes, il me faudrait socialement totalement m'isoler, pour progresser, et bien sûr (essayer de)devenir gagnant. et ça, c'est négatif.

      C'est pourquoi je me vois comme un eternel joueur dilletante. Je me moque de passer ma vie sans voir la NL400, je cash out mes petites sommes tous les mois, et c'est très bien. surement déjà mieux que beaucoup de joueurs d'ailleurs.
      ON peut traduire ça comme un manque d'ambition. Soit !

      Professionnellement j'ai pas de patron, je suis à mon compte, et c'est définitivement dans ce domaine que je prend mon panard à véritablement JOUER !

      Tu cash-out combien environ par mois ? sans indiscrétion
    • Chlions
      Chlions
      Bronze
      Inscrit le 07.09.2008 Messages : 369
      c'est très variable. Le minimum c'est la centaine d'euros, et j'ai des mois à 4 ou 500.
    • XxxTGAxxX
      XxxTGAxxX
      Bronze
      Inscrit le 19.02.2010 Messages : 564
      Chacun cash out comme il peut suivant ses limites et objectifs.

      A une limite qui nous convient j'ai trouvé ceci (par Rolf Slotboom) :

      10% des gains de la semaine
      7,5% des gains du mois
      5% des gains du trimestre
      2,5% des gains de l'année

      Si une de ces périodes est perdante, il n'y a évidemment pas de prélèvement.
    • Vincefin
      Vincefin
      Bronze
      Inscrit le 19.03.2010 Messages : 1.662
      Bon, voici ma gestion de cash out: _ Je garde sur ma BR tout mes gains sur les tables... _ Tout ce qui est bonus rakeback promo, je le cash out...



      En effet c est une bonne methode selon moi. mais je l applique differement. Je calcule ma BR CG avec mes gains reels et les bonus etc vont sur ma bankroll MTT.

      Par contre je ne crois pas que ta methode s applique aux joueurs de MTT par exemple.

      Pour continuer la discussion (ou possible creation d un article) il faudrait aussi differencier Cashgame et MTT et peut etre SNG qui est un peu entre les deux.

      affaire a suivre
    • Beuaaaaaaaah
      Beuaaaaaaaah
      Black
      Inscrit le 08.07.2009 Messages : 267
      Je fais la même chose que Eivissa.
    • aureli
      aureli
      Global
      Inscrit le 11.08.2008 Messages : 1.807
      Perso je laisse 5000 € sur stars.fr :
      Tout ce qui dépasse c'est cash out, et bien entendu la RB et autres bonus, c'est cash out direct. Même si je fais une session a +120, à la fin de la journée je suis a 5120, bah je tire les 120 etc etc.
    • Vincefin
      Vincefin
      Bronze
      Inscrit le 19.03.2010 Messages : 1.662
      On revient sur le sujet mais pour les MTT.

      Je voulais savoir comment les joeurs de MTT gerent leur cash out.

      - un certain pourcentage a la fin du mois?
      - tout sauf un certain montant laisse sur la room en fonction de la limite a laquelle on joue
      - un certain montant mensuel

      ncore une fois j imagine que ca depend des personnes, des priorites, des besoins etc

      Personellement je commence en MTT et voila ce que je compte faire pendant le mois d Octobre (si tout va bien)

      1.commencer les freerolls et 1$BI. si je gagne assez pour monter de limite je monte et ainsi de suite. A la fin du mois je cash out tout sauf 100$ que je laisse sur la room et je repars de 0.

      OU

      2. idem mais cashout la moitie de ma bankroll MTT et avec ce qui reste jouer dans la limite appropriee.

      Les avantages du 1 est qu on cash out plus que par rapport au 2. Mais pour le mois prochain les gains ne seront pas superieurs. Tandis qu avec le point 2 vu qu on monte de limite tous les mois, les gains sont notmalement exponentiels

      Evidemment tout ceci dans l optique que tout se passe bien

      Ce serait cool d a voir l avis de pros de MTT


      Ps: J aimerais ecrire un article sur le cash out managment mais c est tellement vaste que je sais pas trop par ou commencer
    • francio59
      francio59
      Bronze
      Inscrit le 22.07.2010 Messages : 124
      Pour ceux qui jouent de grosses sommes et qui cash out de facon régulière (pour en vivre ou pour se faire plaisir), faites quand meme gaffe à ce que vous gains ne puissent pas s'apparenter à des revenus fixes sur un compte en banque.

      un gros retrait de temps en temps = gain de jeu = non imposable

      un retrait régulier (mensuel) = revenu régulier, encore pire si vous retirez toujours la meme somme = revenu fixe = imposable.

      Alors évidemment, je parle de cashout conséquent par mois et tout cela dépend également dans quel pays vous vivez.

      Mais bon sans vouloir faire le parano, le fisc peut rien vérifier de lui meme. Par contre l'ami Arjel (pour parler du .fr) lui voit tout et sait tout. Et ils se géneront peut etre pas d'ici un an pour signaler au fisc que Monsieur Untel encaisse 1500 euros par mois de gain. Quand je vois les courbes de gains mensuels de certains, c'est tout à fait possible.

      Reprenez moi si je me goure mais j'ai toujours eu en tete que si un jour je vivais du poker (dans une autre vie sans doute :D ), je cashouterai pas de facon régulière.

      Mais bon je suis peut etre complétement coté de la plaque à ce niveau là :D . Si il ya un expert dans la salle, je suis preneur de toutes explications.
    • savaticra
      savaticra
      Bronze
      Inscrit le 23.07.2010 Messages : 1.485
      Bon, voici ma gestion de cash out:

      Dés que je tilt ou downswing

      Avantages:

      _ J'ai jamais été broke sur l'ensemble de mes gains
      _ Si j'ai tout retiré je cherche un moyen de démarrer une bankroll à partir de 0 (d'où mon arrivé sur pstrat ;p )


      Inconvénients:

      _ On prends plus de temps pour crush une limite...
      _ On Redescent trés vite à des limites ennuyeuse...

      Si je cash in sur une nouvelle room c'est jamais plus d'un 10 eme de ma br

      Voilà... en espérant vous avoir donné des idées...

      Merci pour l'idée du skin :p
    • Siruis
      Siruis
      Bronze
      Inscrit le 18.10.2010 Messages : 5
      Petite Question : Comment sait tu quelle somme viens des bonus rakeback etc ??