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Plait-il, quelqu'un a parlé d'hasard ?

    • Belzebuz
      Belzebuz
      Bronze
      Inscrit le 27.12.2007 Messages : 186
      ( P.S : Le convertisseur de main ne marche pas quand je rentre la main ci dessous ? )

      Full Tilt Poker.fr Game #23830832064: 1K€ Super Stack Garanti (184103216), Table 5 - 25/50 - No Limit Hold'em - 13:31:55 CET - 2010/09/12
      Seat 1: elroro1 (5,492)
      Seat 2: GARGOUILLE75 (6,230)
      Seat 3: gouvy76 (4,680)
      Seat 4: Mi_Oui_Mi_Non (6,185)
      Seat 5: Slim603 (7,530)
      Seat 6: doume27 (1,900)
      Seat 7: vinsoul (5,000)
      Seat 8: Belzebuz (4,935)
      Seat 9: vlmmaster (6,118)
      vlmmaster posts the small blind of 25
      elroro1 posts the big blind of 50
      The button is in seat #8
      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to Belzebuz [4s 4h]
      GARGOUILLE75 folds
      gouvy76 calls 50
      Mi_Oui_Mi_Non folds
      Slim603 calls 50
      doume27 folds
      Belzebuz calls 50
      vlmmaster calls 25
      elroro1 checks
      *** FLOP *** [Ad 4d 5s]
      vlmmaster checks
      elroro1 checks
      gouvy76 checks
      Slim603 checks
      Belzebuz bets 250
      vlmmaster folds
      elroro1 folds
      gouvy76 calls 250
      Slim603 folds
      *** TURN *** [Ad 4d 5s] [Ks]
      gouvy76 checks
      Belzebuz bets 750
      gouvy76 calls 750
      *** RIVER *** [Ad 4d 5s Ks] [3h]
      gouvy76 checks
      Belzebuz bets 1,000
      gouvy76 has 15 seconds left to act
      gouvy76 raises to 2,500
      Belzebuz calls 1,500
      *** SHOW DOWN ***
      gouvy76 shows [2h Qh] a straight, Five high
      Belzebuz mucks
      gouvy76 wins the pot (7,250) with a straight, Five high
      *** SUMMARY ***
      Total pot 7,250 | Rake 0
      Board: [Ad 4d 5s Ks 3h]
      Seat 1: elroro1 (big blind) folded on the Flop
      Seat 2: GARGOUILLE75 didn't bet (folded)
      Seat 3: gouvy76 showed [2h Qh] and won (7,250) with a straight, Five high
      Seat 4: Mi_Oui_Mi_Non didn't bet (folded)
      Seat 5: Slim603 folded on the Flop
      Seat 6: doume27 didn't bet (folded)
      Seat 7: vinsoul is sitting out
      Seat 8: Belzebuz (button) mucked [4s 4h] - three of a kind, Fours
      Seat 9: vlmmaster (small blind) folded on the Flop


      Le type qui call comme un bot avec Q2 en tournoi.. tranquille, encore un qui doit se régaler en lisant vos articles.Parce que le discours sur les vilains et le long terme est bien gentil.. mais étant donné la régularité a laquelle ca arrive, ce discours c'est du vent.
      Je parle évidemment a chaud mais comment ne pas soulever d'interrogation ? Il y a un moment ou l'explication "that's poker" a ses limites.

      Un cycle minutieusement reglé.. je ne parle ici que de FTP, et c'est franchement l'impression que j'ai.Depuis des mois c'st excactement le meme schéma.
  • 61 réponses
    • Belzebuz
      Belzebuz
      Bronze
      Inscrit le 27.12.2007 Messages : 186
      Et je me fais sortir avec une couleur..

      Full Tilt Poker.fr Game #23831024068: 1K€ Super Stack Garanti (184103216), Table 5 - 30/60 - No Limit Hold'em - 13:44:23 CET - 2010/09/12
      Seat 1: elroro1 (6,417)
      Seat 2: GARGOUILLE75 (4,535)
      Seat 3: gouvy76 (9,840)
      Seat 4: Mi_Oui_Mi_Non (6,050)
      Seat 5: Slim603 (5,315)
      Seat 6: doume27 (3,900)
      Seat 7: vinsoul (4,925)
      Seat 8: Belzebuz (725)
      Seat 9: vlmmaster (6,363)
      Mi_Oui_Mi_Non posts the small blind of 30
      Slim603 posts the big blind of 60
      The button is in seat #3
      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to Belzebuz [Th 9h]
      doume27 calls 60
      vinsoul folds
      Belzebuz calls 60
      vlmmaster folds
      elroro1 folds
      GARGOUILLE75 raises to 300
      gouvy76 folds
      Mi_Oui_Mi_Non folds
      Slim603 folds
      doume27 calls 240
      Belzebuz calls 240
      *** FLOP *** [6d 2h 3h]
      doume27 bets 60
      Belzebuz calls 60
      GARGOUILLE75 calls 60
      *** TURN *** [6d 2h 3h] [Ad]
      doume27 bets 60
      Belzebuz calls 60
      GARGOUILLE75 folds
      *** RIVER *** [6d 2h 3h Ad] [Kh]
      doume27 bets 3,480, and is all in
      Belzebuz calls 305, and is all in
      Uncalled bet of 3,175 returned to doume27
      *** SHOW DOWN ***
      doume27 shows [8h Qh] a flush, King high
      Belzebuz mucks
      doume27 wins the pot (1,900) with a flush, King high
      *** SUMMARY ***
      Total pot 1,900 | Rake 0
      Board: [6d 2h 3h Ad Kh]
      Seat 1: elroro1 didn't bet (folded)
      Seat 2: GARGOUILLE75 folded on the Turn
      Seat 3: gouvy76 (button) didn't bet (folded)
      Seat 4: Mi_Oui_Mi_Non (small blind) folded before the Flop
      Seat 5: Slim603 (big blind) folded before the Flop
      Seat 6: doume27 showed [8h Qh] and won (1,900) with a flush, King high
      Seat 7: vinsoul didn't bet (folded)
      Seat 8: Belzebuz mucked [Th 9h] - a flush, King high
      Seat 9: vlmmaster didn't bet (folded)

      A quoi bon ? Non sérieusement histoire d'etre constructif, j'aimerais savoir ce que vous vous dites dans ces moments, vous joueurs réguliers, et comment passer ca et avancer ? AUtre que le disours de base qui tend vers la naiveté a mon gout :(
    • Carbonarapasta
      Carbonarapasta
      Bronze
      Inscrit le 06.04.2009 Messages : 3.871
      Ben oui c'est un jeu de hasard. Si c'était pas un jeu de hasard de telles choses ne pourraient pas arriver.

      On encaisse et on recommence.
    • Belzebuz
      Belzebuz
      Bronze
      Inscrit le 27.12.2007 Messages : 186
      Message original de Carbonarapasta
      Ben oui c'est un jeu de hasard. Si c'était pas un jeu de hasard de telles choses ne pourraient pas arriver.

      On encaisse et on recommence.
      A te lire autant aller a tapis a chaque main et prier, si on est croyant, pour toucher la bonne carte a la river.Parce que franchement, en face quand je parle de cycle c'est quasiment toujours face a ca que je tombe.

      Mais la un soucis ce pose, de la part de pro ou de la part de conseil je me retrouve face a deux cas :

      Pour éviter ca, je devrais quitter une table ou je marche bien avant de faire une grosse mauvaise rencontre, parce que sinon ce sont des cas ou évidemment je prend le "that's poker" avec le sourire .Ce que je me dis a chaque fois sans le faire, pour au final sois mal jouer un coup, sois la plupart du temps perdre un coup improbable souvent sur la river.

      Soucis, l'autre conseil en question que j'ai entendu, c'est qu'il est mieux de ne pas quitter une table ou on s'en sort très bien et qu'a la base c'est pas facile non plus de quitter "cette" table.
    • Carbonarapasta
      Carbonarapasta
      Bronze
      Inscrit le 06.04.2009 Messages : 3.871
      Le poker est un jeu à faible marge. On gagne des coups et on en perd. Si on joue bien, l'écart gains - pertes est positif. LEGEREMENT positif.
      Si tu fais allin à toutes les mains en priant, ton écart gains-pertes sera par contre très négatif ^^

      Toujours est-il qu'il faut jouer énormément de mains pour lisser la variance et obtenir des gains significatifs. Le tout est de jouer chaque coup indépendant de manière optimale.
    • wannaneed
      wannaneed
      Bronze
      Inscrit le 01.02.2009 Messages : 405
      En même temps tu t'attendais à quoi ?
      avec ton pseudo tu glorifies le diable ...
      Or tout le monde sait que Fulltilt est géré principalement avec des fonds venant du vatican et donc par des pro-chrétien
      C'était inévitable qu'il règlent le downswitch sur toi ...
    • scrooch
      scrooch
      Bronze
      Inscrit le 15.11.2007 Messages : 16.531
      Message original de wannaneed
      En même temps tu t'attendais à quoi ?
      avec ton pseudo tu glorifies le diable ...
      Or tout le monde sait que Fulltilt est géré principalement avec des fonds venant du vatican et donc par des pro-chrétien
      C'était inévitable qu'il règlent le downswitch sur toi ...
      :mdr:
    • Dimbelortan
      Dimbelortan
      Basique
      Inscrit le 29.08.2010 Messages : 14
      Sinon tu peux faire analyser tes mains aussi non?:P
      Enfin je suis pas pro mais tu aurais peut être pus mieu jouer selon moi.
    • dnobru31
      dnobru31
      Bronze
      Inscrit le 05.03.2008 Messages : 789
      Message original de Belzebuz
      Je parle évidemment a chaud
      Voilà, ben c'est ça en fait! :D

      (Pour le convertisseur de main apparement il faut remplacer € par $ et ça devrait fonctionner)
    • Zikbond
      Zikbond
      Bronze
      Inscrit le 02.05.2008 Messages : 7.193
      Et avec 12 BB tu calles T9s ???
    • Butamigiu
      Butamigiu
      Argent
      Inscrit le 10.03.2008 Messages : 4.295
      Belzebuz...

      Il y a suffisamment de joueurs ici qui sont gagnants sur le long terme (oui, encore ce sacro-saint "long terme", qui consiste en plusieurs centaines de milliers de mains minimum) pour que tu puisses (enfin?) te permettre de te demander si c'est pas toi qui fait des conneries dans ton jeu plutôt que le jeu qui serait contre toi...
      Surtout quand on est pokerstratège depuis décembre 2007...
    • guygeorgev
      guygeorgev
      Bronze
      Inscrit le 05.06.2009 Messages : 1.189
      Message original de Butamigiu
      Belzebuz...

      Il y a suffisamment de joueurs ici qui sont gagnants sur le long terme (oui, encore ce sacro-saint "long terme", qui consiste en plusieurs centaines de milliers de mains minimum) pour que tu puisses (enfin?) te permettre de te demander si c'est pas toi qui fait des conneries dans ton jeu plutôt que le jeu qui serait contre toi...
      Surtout quand on est pokerstratège depuis décembre 2007...



      par curiosité il faut combien d heure de jeux pour obtenir une base de données de disons 500.000 main ?
    • nico0702
      nico0702
      Bronze
      Inscrit le 26.08.2008 Messages : 1.306
      Message original de guygeorgev
      Message original de Butamigiu
      Belzebuz...

      Il y a suffisamment de joueurs ici qui sont gagnants sur le long terme (oui, encore ce sacro-saint "long terme", qui consiste en plusieurs centaines de milliers de mains minimum) pour que tu puisses (enfin?) te permettre de te demander si c'est pas toi qui fait des conneries dans ton jeu plutôt que le jeu qui serait contre toi...
      Surtout quand on est pokerstratège depuis décembre 2007...



      par curiosité il faut combien d heure de jeux pour obtenir une base de données de disons 500.000 main ?
      Énormément d'heure devant l'ordi en multitable. Moi je dirais plus d'an en 4 tables deux heures par jours. Et je pense être loin du compte.
    • yoann777
      yoann777
      Bronze
      Inscrit le 27.03.2008 Messages : 2.395
      Message original de wannaneed
      En même temps tu t'attendais à quoi ?
      avec ton pseudo tu glorifies le diable ...
      Or tout le monde sait que Fulltilt est géré principalement avec des fonds venant du vatican et donc par des pro-chrétien
      C'était inévitable qu'il règlent le downswitch sur toi ...

      looooul
    • yoann777
      yoann777
      Bronze
      Inscrit le 27.03.2008 Messages : 2.395
      Message original de guygeorgev
      Message original de Butamigiu
      Belzebuz...

      Il y a suffisamment de joueurs ici qui sont gagnants sur le long terme (oui, encore ce sacro-saint "long terme", qui consiste en plusieurs centaines de milliers de mains minimum) pour que tu puisses (enfin?) te permettre de te demander si c'est pas toi qui fait des conneries dans ton jeu plutôt que le jeu qui serait contre toi...
      Surtout quand on est pokerstratège depuis décembre 2007...



      par curiosité il faut combien d heure de jeux pour obtenir une base de données de disons 500.000 main ?
      Tout dépend de ton rythme, joue 1 heure avec ton nombre habituelle de table , et tu sera combien de main ta joué en 1h ^^

      izi game
    • LeeGi
      LeeGi
      Bronze
      Inscrit le 23.10.2009 Messages : 67
      par curiosité il faut combien d heure de jeux pour obtenir une base de données de disons 500.000 main ?


      En arrondissant online à 100 mains/heure (sur fulltilt entre les fullring et les SH je pense que 100 mains/heure n'est pas exagéré) et en comptant 4 tables ouvertes simultanément (ce qui est également tout à fait envisageable même sans être un pro, tout dépend de la limite et de la zone de confort) cela nous fait 1250 heures où si vous préférez 156jours et 6heures à raison de 8h par jour. Sauf erreur de ma part (ce qui serait néanmoins possible) il me semble que ça répond à la question. Pour les acharnés, les 500 000 mains sont jouables en plus ou moins 52jours à raison de 24h/24h. En espérant ne pas m'être trompé sur des calculs aussi simples sinon je pense que cela sera mon dernier post sur ce forum :D

      GL&GS à tous les PkS !
    • Butamigiu
      Butamigiu
      Argent
      Inscrit le 10.03.2008 Messages : 4.295
      Message original de guygeorgev

      par curiosité il faut combien d heure de jeux pour obtenir une base de données de disons 500.000 main ?
      Comme dit dans les autres réponses, ça dépend combien tu joues...

      Vu que je multitable environ à 12 tables (20, à une certaine époque), forcément, je fais pas mal de mains à l'heure...

      Mais je ne joues plus beaucoup dernièrement donc je ne peux pas te donner une estimation...
    • DamnDamn
      DamnDamn
      Bronze
      Inscrit le 10.05.2010 Messages : 118
      100.000 tu as déjà une bonne estimation., même à 50.000 tu peux te faire un ordre de grandeur.

      Je crois me rappeler que 100.000 mains = 95% de chance d'avoir ton vrai niveau de bb/100 à 2 unités près. En gros si tu tourne à 6bb/100 tu auras 95% de chance d'être entre 4bb et 8bb. Donc si tu es relativement largement gagnant, c'est TRES difficile d'être perdant même sur 50.000 mains.

      IMO 100.000 mains faisable en 2 mois et demi à raison de 2H/jours 6 tables + ou -. Il y en a qui font plus en un mois (cf. pokertableratings) mais ils font que ça quoi.
    • Carbonarapasta
      Carbonarapasta
      Bronze
      Inscrit le 06.04.2009 Messages : 3.871
      100 000 mains pour une précision à 2bb près ?
      Ca me paraît bien peu...
    • RebirthofNe0
      RebirthofNe0
      Bronze
      Inscrit le 14.11.2008 Messages : 663
      Message original de wannaneed
      En même temps tu t'attendais à quoi ?
      avec ton pseudo tu glorifies le diable ...
      Or tout le monde sait que Fulltilt est géré principalement avec des fonds venant du vatican et donc par des pro-chrétien
      C'était inévitable qu'il règlent le downswitch sur toi ...

      OMG tu ma tué mdrrrrrrrrrrrr je la met en signature aahaha