Live avec des joueurs très mauvais

    • Uyto
      Uyto
      Bronze
      Inscrit le 12.09.2007 Messages : 67
      Salut bon je m'adresse aux specialistes la, bref je joue parfois a une table ou y a sur 6 joueurs 4 qui pensent savoir jouer mais qui en fait ne savent vmt pas jouer.

      Pourtant je m'appercois que si je ne touche aucunes cartes je perdrai sur ma cave très vite, etant donné que les bluffer...est qqse d'impossible

      Exemple : QQ en main, raise de 4 BB Flop un Q74 mise 6 BB il me suit, turn un 6, je mise 10 BB car déja 2 piques, il suit, turn 3 forcement il touche sa quinte.

      Je sais que sur la durée je gagnerai mais j'avoue que parfois en semaine j'ai pas le temps de jouer 4 ou 5 H pour sortir gagnant de ce genre de table.

      Idem pas de tells possible ou tres peu, etant donné qu'un gars va payer la blind avec AJ et relancer avec K3 (et gagner en plus) l'autre va suivre avec son 89

      Est ce que vous avez des conseils pour ce genre de table ?
  • 12 réponses
    • Destolon
      Destolon
      Bronze
      Inscrit le 29.04.2006 Messages : 4.204
      ne pas bluffer

      faire des grosses valuebets

      faire des grosses protection bets (par exemple tes 6 BB me semble trop peu sur le flop, vas-y potsize. Faut pas avoir peur qu'ils foldent, c'est justement de ca que tut te plains ;) )

      pas jouer trop loose et surtout essaye de ne pas jouer hors position.
    • Blackfear
      Blackfear
      Bronze
      Inscrit le 24.01.2007 Messages : 4.210
      Comme tu le dis : inutile de bluffer des joueurs mauvais qui ne comprennent pas la main que tu veux representer.
      Un jeu tres tight/agressif s impose , et je te conseil surtout de jouer en position contre ces joueurs , c est bcp bcp plus facile ( ils finiront par blufffer tout seul dans ta nuts c est tres agreable )
      sinon pour ton brelan de Q , le pot est a 20BB au turn et il y a double tirage suite + couleur , donc bet pot ( 20BB ) plutot que mi pot . ( la avec l enorme cote implicite qu il a , ton adversaire a finalement une bonne cote )

      Eh merde devancé par Destolon :p
    • Uyto
      Uyto
      Bronze
      Inscrit le 12.09.2007 Messages : 67
      Ok je ferai ca, Après le flop par contre, si je mise plus il se couche, ok j'aurai gagné le coup mais a ce moment la j'ai les nuts donc je veux le voir venir dans le pot.

      Par contre au turn, je faisais moins le malin et la j'ai du mal a cerner les choses, bon meme avec 20 BB de misé a ce moment la, il aurai suivi sans trop de soucis et moi bien morflé...

      Mais pinaise un de ces joueurs c un bon pote mais je pourrai le tuer quand ca se passe comme ca...

      Merci pour vos conseils ;)
    • Destolon
      Destolon
      Bronze
      Inscrit le 29.04.2006 Messages : 4.204
      Message original de Blackfear
      Eh merde devancé par Destolon :p
      :P

      et tu dis vraiment EXACTEMENT les meme choses! copieur! ;)
    • Blackfear
      Blackfear
      Bronze
      Inscrit le 24.01.2007 Messages : 4.210
      Message original de Uyto

      meme avec 20 BB de misé a ce moment la, il aurai suivi sans trop de soucis et moi bien morflé...
      )
      Oui mais au poker le but c est de faire faire une erreur a l autre , si tu mises pas car " de toute facon il va call" , tu offres une bonne cote et c est toi qui a mal joué ta main .
    • Uyto
      Uyto
      Bronze
      Inscrit le 12.09.2007 Messages : 67
      Disons que oui mais ma mise pour ma part etait deja assez bien respresentative, il a poussé son tirage et a touché j'avoue que qqe part c'etait mal joué.

      Bref faut que j'arrete de jouer avec eux si c pour que 2H et qqes, car dans une longue soirée ca change très vite.
    • Uyto
      Uyto
      Bronze
      Inscrit le 12.09.2007 Messages : 67
      Rejoué hier contre les memes et la j'ai très largement recuperer mes pertes de mardi en jouant plus passive agressif.


      Maintenant j'ai une question, ce soir je joue a une table avec

      -un loose passif, qui est bon, qui bluffe souvent
      -deux Tag de base
      -un tag qui joue bien
      - un qui rentre souvent dans les coup et qui suit les relances avec des mains genre 74


      Si les pros pouvaient me donner qqes tips
    • 7ponky7
      7ponky7
      Bronze
      Inscrit le 05.06.2007 Messages : 1.932
      Pour les TAGS, casse toi de tous les coups ou ils sont, un mec minraise et ta AQs cutoff? easy fold

      Pour le loose et meme les autres, évite au max les re raise si ce n'est pas all in, un mec pas très bon qui a relancé et pris l'avantage et qui se le voit chipé par une sur relance n'acceptera pas d'en rester la.

      Joue a fond les mains a fort potentiel, c'est a dire TOUTES les pockets paires, suited connectors quand c'est possible.

      Si tu trouve des tirages, check/call si tu pense prendre le pot en cas de victoire, bluff peu et dans de bonnes occasions, genre tu chope ton tirage couleur, Vilain bet, Hero call, turn : A, Vilain check, tu bet.

      Et surtout, si c'est des débutants, réfléchi énormément au montant de tes mises, essaye de te mettre a leur place.

      Exemple: tu as une main interessante et tu veux la relancer pour exclure des joueurs du coup. La relance standardisée est de 3 ou 4 BB, prenons maintenant un cas ou la BB est de 20, si tu relance a 60 ou 80 , l'effet voulu ne sera pas atteint, le débutant ne voit pas ça en BB mais en "ya que 40 a rajouter"

      le fait de relancer normalement a une forte valeur symbolique, pas la.

      Etrangement j'ai aussi souvent remarqué que ceci est valable dans l'autre sens. En fin de tournoi, avec des blinds élevées, un raise a 3 BB parait ENOOORME, souviens toi bien de ça, avec des débutants , c'est le chiffre qui effraie , pas l'action.


      Voila, sinon rien de spécial a dire a part peut etre, si c'est du cash game, jouer un max de main potentielles (et la jparle juska 57s etc), voir beaucoup de flops si c'est possible et ça a l'air possible d'après ce que tu dis

      La main type d'une telle partie devrait etre:

      Vilain 1 call
      V 2 fold
      V3 call
      Hero call

      ---FLOP----

      hero: check/fold. si moins que top paire kicker max
      hero: bet/Raise si plus que double paire


      ps: en temps normal, quand un joueur correct menace, on peut se demander s'il a une paire ou un tirage, voire un set.

      Avec des mecs comme tes potes, t'as du le remarquer mais nouvelle donne: ATTENTION AUX DOUBLES PAIRES.

      4K7 le mec fait le kéké, il a plus probablement K4 ou 74 que AK!
    • Uyto
      Uyto
      Bronze
      Inscrit le 12.09.2007 Messages : 67
      Merci bcp :)
    • 7ponky7
      7ponky7
      Bronze
      Inscrit le 05.06.2007 Messages : 1.932
      Tu me diras ce que ça donne, j'ai peut etre mal compris le type de table a laquelle tu as a faire
    • Uyto
      Uyto
      Bronze
      Inscrit le 12.09.2007 Messages : 67
      Excuse j'avais pas vu que tu parlais encore dans le topic, a ca a donné pas grand chose a vrai dire, un gain de 70 % de ma cave de depart.


      Ce soir je vais peut etre aller a une table de loose agressive je verrai bien si j'arrive a m'en sortir un minimum ;)
    • abou1er
      abou1er
      Bronze
      Inscrit le 07.03.2007 Messages : 71
      c'est quand meme bizarre...
      j'ai l'impression de connaitre les fameux "mauvais" dont tu parle...
      ou alors il se reproduisent...