Mathématiques : Cotes et outs
par Michael
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Introduction
Dans cet article- Quelles cartes peuvent vous aider ?
- Trouver le bon compromis entre risque et profit
- Apprendre à identifier les cartes qui vous aident vraiment
Par tirages ou drawing hands, on entend des mains inachevées qui doivent encore être complétées par une carte commune pour pouvoir être considérées comme mains complètes. La stratégie, telle qu'elle vous a été présentée jusqu'à maintenant à travers les articles Basique, ne vous a donné que très peu d'indications relatives à la façon de jouer ces mains.
Dans cet article, vous allez découvrir les bases mathématiques du poker. Vous y apprendrez comment obtenir la probabilité de réalisation d'un tirage, et comment déterminer à partir de là s'il est possible de jouer une telle main de façon profitable.
L'article s'articulera autour de la présentation de trois concepts fondamentaux :
- Outs
On appelle ainsi toutes les cartes qui peuvent améliorer votre main.
- Cote
La cote indique quelle est la probabilité que l'un des outs apparaisse lors de la distribution des prochaines cartes communes.
- Cote du pot
La cote du pot indique le rapport entre les gains possibles et la mise à effectuer. On en déduit donc le rapport risque-profit. En la comparant alors à la cote, on peut dire dans quelle mesure il est rentable de payer avec un tirage.
Attention : Plusieurs versions de cet article sont disponibles, adaptées aux différentes variantes et formats. Si vous désirez lire l'article consacré aux cotes et outs pour la stratégie Big Stack, suivez plutôt ce lien : Lire l'article "Mathématiques du poker - Cotes et outs".
 Video : SPT - Cotes et outs |
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#1
jcfiiiiiz, 31/10/08 14h11
Pour info,Cote du pot = (47-outs) : outs
et donc
Cote du pot = ((47/outs) - 1) : 1
Cela facilite le calcul.
@+
#2
zepekeno94, 28/03/09 14h53
votre théorie elle est bien belle mais vos outs décomposé comment les connaîtres ?Bah oui on va demandé à l'adversaire qui vien de se coucher si il avait tel ou tel carte!
#3
nico0702, 20/04/09 15h37
zepekeno94 cela s'appelle une théorie.On est pas dans les favelas là, ils sont pas en train de vendre de la dope, mais juste d'établir une théorie sur le calcul des côtes.
Quelle violence!!!!!!!
Un film......
Franchement les rédacteurs comment vous faites pour garder votre sang froid face à ces agressifs, frustrés, qui comprennent rien aux articles. Ils ont un niveau en math qui dépasse l'équation à une inconnue. Moi je craque. Et vous leurs donnez du fric pour qu'ils jouent en plus.
#4
melkensh, 18/06/09 12h37
L'article est très interessant mais je suppose que je vais perdre encore beaucoup d'argent avant de bien saisir toutes les subtilités. Bon y a plus qu'à tester et voir ce que ça donne#5
Nuitcash, 01/07/09 20h37
Approche très pragmatique je trouve au contraire remplie d'exemples. Que demander de plus? Merciiiii#6
girlicious69, 11/08/09 19h53
@ melkensh: Cela vient avec l'expérience. Au début, essaie de juste trouvé ta cote + la cote du pot et essaie de voir si tu peux joué ta main.Lorsque cela viendra rapidement, là tu pourras les décomptés.
#7
TTR109807022, 29/08/09 20h19
En ce qui concerne la cote du pot je ne saisis pas pourquoi on se base sur les gains a long terme. Aucune partie se ressemble( cartes, pots ), pour moi c'est que du court terme.#8
SuperChobo, 14/09/09 10h29
moi jfai tout au feeling et ça ... ah, un moment svp, mon banquier m'apelle.#9
levieuxphil, 29/09/09 12h48
Bonjour.petite question?
Dans l'exemple cité ci dessus pourquoi ne comptabilise t-on pas les 3 et 2 restant comme des outs?
#10
prouss, 07/10/09 09h24
bonjour j'ai trouver sa interessant mais les vilains attaque jamais un pot a 1/5 du pot souvent c est plus 1/2 ;2/3 voir meme 3/4 en heads up ou en multy wayen gros on a jamais la cote ....
nous sommes obliger de se referer a la cote implicite
sa reste ceci dit tres interessant :)
#11
tequila38360, 12/10/09 18h15
très intéressant, moi qui suis pas mal branché maths et stats (restant toutefois bien conscient que le hasard ou la chance, peu importe le nom qu'on lui donne, garde sa petite place en poker).En revanche, je ne saisis pas bien pourquoi, lors du calcul de la cote, on ne compte pas les cartes des adversaires dans les cartes des adversaires ?
#12
tequila38360, 12/10/09 19h41
Désolé pour la petite erreur de frappe, je reprends donc ma question :En revanche, je ne saisis pas bien pourquoi, lors du calcul de la cote, on ne compte pas les cartes des adversaires dans les cartes défavorables ?
#13
vanes1, 15/10/09 18h20
Je reste dubitative...Nico 0207, je ne suis pas douée en calculs mais j'ai une verve exacerbée!!Ne nous en veux pas de ne pas être forts en équation !Il me semble que l' on parle plus de probabilités , non ??
Quand on écrit de la même manière que l' on s'exprime, alors je pense que l' on n'a aucune leçon à donner.
Et pour ta gouverne et ton humilité:" Et vous leur donnez et non leurs donnez...!
Keep cool Nico 0702.
Une débutante!!!
#14
touny, 21/11/09 00h57
Perso je trouve que c'est plus grave d'être incapable de résoudre une équation que de faire UNE faute dans un paragraphe.#15
Carapills, 10/01/10 15h01
tres tres bon article , je comprend mieux d ou viennent une partie de mes pertes maintenant ;)#16
N3m0, 17/01/10 12h42
comme Carapills :pCa demande beaucoup de reflexion tout cela et j'ai bien peur que dans une situation complexe, cela demande beaucoup d'entrainement avant de réussir tous ces calculs avant la fin du temps de parole.
#17
xixis, 18/01/10 17h38
En revanche, je ne saisis pas bien pourquoi, lors du calcul de la cote, on ne compte pas les cartes des adversaires dans les cartes défavorables ?Pour rester le plus proche possible des possibilités, on parle de probabilité et de cotes, les cartes adverses restent donc dans l'inconnue pour rester fidèle au nombre.
#18
Aricomagic, 06/10/10 18h45
C'est ennuyeux les exemples montrent des mains que l'on est pas sensés jouer si ce n'est en étant BB parce que tout le monde a suivit. :(#19
Boass, 20/12/10 14h35
Bonjour à tous, je répondrai à 2 postslevieuxphil et Tequila.
Tout d'abord au poker nous sommes soit Favori ou Outsider, mon cher phil. donc dans le calcul des OUTS nous calculons la probabilité d'obtenir le jeu gagnant, donc 3 et 2 améliore ton jeu, mais... Es-tu sûr de gagner avec un 2 ou un 3 jusqu'à la river? On pari que non, lol!
Hi Tequila, nous ne comptons pas les cartes de l'adversaires car les probas au poker se font sur les cartes non vues, de plus de quel adversaire parle tu? celui qui est dans le pot avec toi ou toute la Table?
Dans l'exemple des OUTS Décomptés, tu as 3-2 et le flop 4,5,K avec tirage coeur, si le 6 ou l'As de coeur tombe tu ferais quinte et ton adversaire FLUSH, mais tu pourrais aussi les décomptés à l'avance!
Mais bon tu vois bien que nous faisons que supposer et pas imposer donc libre à toi de supposer toutes les cartes adverses de la tables, si tu en a le temps!!
#20
Gougethy, 06/07/11 17h19
Bonjour, petite question (je sais pas si c'est ici que je dois la poser mais je ne sais pas ou demander sur le forum): quand on est débutant en mss, est-ce que l'on doit s'écarter du dernier tableau (indiquant les moves au flop/turn/river) pour appliquer le principe énoncé dans cet article? Ou est-ce que cet article s'applique exclusivement aux situations ou l'on suit ou celle ou la relance est faible? Pour reprendre l'exemple ci-dessus, avec un pot a 10 euro et un adversaire qui fait une relance a 2 euros (qui n'est donc pas une relance classique genre 1/2 ou 3/4 du pot), je me dis avec ma tete de débutant que le type montre de la faiblesse. Un bluff avec raise ne serait il pas plus judicieux dans ce cas? Est-ce que vous auriez d'autres exemples ou le calcul de la cote du pot est plus pertinent?#21
Julien, 19/07/11 12h11
@20attention : le principe de cote et out s'applique quand on cherche à obtenir la meilleur main, ou quand on cherche à calculer l'equity de sa main, c'est à dire son % de chance de gagner face à la range adverse.
Dans ton exemple, vi ton adversaire mise faiblement, soit tu as la cote pour un tirage, et tu paie, soit tu n'as rien, et tu te couches.
ce sont les meilleurs options.
si tu pense qu'il bluffe, et que tu veux prendre le risque d'une relance, c'est ton choix, mais il est mieux, lorsque tu débute, que cette relance soit pour value et non en bluff en espérant contrer un bluff.
#22
Julien, 19/07/11 12h12
Si vous avez des questions, n'hésitez pas à les poser directement ici, ou sur le forum dans la partie stratégique !http://fr.pokerstrategy.com/forum/board.php?boardid=178