20.12.2011
"Pas de discrimination envers les joueurs gagnants " : le blog de Dominik Kofert
Le PDG de PokerStrategy.com Dominik Kofert nous donne son point de vue sur le fait que de plus en plus de rooms de poker voient les joueurs gagnants comme des ennemis.
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Dominik  Korn Kofert |
Chaque dollar de rake récolté par la room de poker ou remporté par un joueur gagnant a été déposé et perdu par un joueur récréatif. Sans ces joueurs perdants, personne ne pourrait tirer de profit.
Attirer et garder les personnes qui jouent au poker uniquement pour le plaisir est donc d'une importance cruciale pour les rooms de poker, mais également pour les joueurs professionnels.
"Le poker est beaucoup moins attrayant pour tout le monde si les joueurs ont l'impression que les gagnants ne sont pas les bienvenus"
Cependant, de nombreuses rooms de poker ne respectent pas ce principe.Sur le réseau Everleaf.com par exemple, les rooms ont commencé à bannir les joueurs qui gagnent plus de 750€ en une semaine contre des joueurs perdants.
Certaines rooms de poker semblent ainsi penser : "si les joueurs perdants sont bons pour notre économie, alors les joueurs gagnants ne le sont pas".
Cette conclusion est complètement erronée, voici pourquoi :
1. Les dépôts
Appliquer des règles discriminatoires envers les joueurs gagnants n'implique pas une augmentation des dépôts des joueurs perdants. Aucune étude n'a prouvé ce phénomène, et le contraire pourrait en effet se produire à cause d'un manque d'action et de liquidité.
2. La conversion du dépôt en rake
Mis à part le montant total des dépôts sur une room de poker, un autre facteur est extrêmement important : le "taux de conversion du dépôt en rake".
Une room qui enregistre 1 million de dollars de dépôts mais ne convertit que 20% de cette somme en rake gagne moins d'argent qu'une room de poker qui enregistre 800.000$ de dépôts mais convertit 30% de cette somme en rake.
De plus, quasiment personne dans l'industrie du poker ne réalise que les joueurs gagnants jouent un rôle relativement important dans l'augmentation de ce taux de conversion de dépôt en rake. En effet, la différence de niveau entre deux joueurs gagnants est en règle générale beaucoup plus faible que la différence de niveau entre deux joueurs perdants.
Avoir une bonne proportion de joueurs gagnants permet ainsi de "réduire" l'écart de niveau moyen sur une room de poker, et augmente donc le taux de conversion du dépôt en rake.
En bannissant les joueurs gagnants, vous allez simplement augmenter le montant total des retraits dans l'écosystème du poker.
3. Gagner fait partie intégrante du poker
Le poker est beaucoup moins attrayant pour tout le monde si les joueurs ont l'impression que les gagnants ne sont pas les bienvenus.
Lorsque j'ai commencé à jouer au poker en 2004, j'étais extrêmement sceptique. Il est en effet commun de dire que dans les jeux d'argent, l'opérateur ne veut jamais vous voir gagner. C'est bien évidemment le cas pour des jeux de casino tels que la roulette ou les machines à sous.
Toutefois, l'une des raisons du succès du poker provient du fait que la room ne se soucie pas de vos pertes ou de vos gains. En tout cas, cela ne change rien pour la room si vous gagnez.
Si les rooms de poker commencent à appliquer des règles discriminantes envers les joueurs gagnants, l'image du poker dans son ensemble souffrira énormément, au détriment des joueurs et des rooms de poker elles-mêmes.
En particulier, ce sont les joueurs récréatifs qui pensent souvent que le jeu en ligne est truqué ou que les rooms de poker ne les laissent pas gagner. Il ne faut donc pas les faire fuir davantage en appliquant des règles discriminatoires supplémentaires.
"Il y a une ligne à ne jamais franchir. Une room de poker ne devrait en effet jamais moins bien traiter un joueur sous prétexte qu'il gagne (trop)"
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| Notre but est de vous aider à devenir des meilleurs joueurs de poker |
Je pense en revanche qu'il y a une ligne à ne pas franchir. Une room de poker ne devrait en effet jamais moins bien traiter un joueur sous prétexte qu'il gagne (trop).
Je suis très inquiet des dernières évolutions de l'industrie du poker en général concernant les joueurs gagnants. Je pense que suite au Black Friday, les joueurs ont besoin d'être tranquilles.
L'immense majorité des PokerStratèges joue au poker en ligne pour le plaisir et perd en moyenne de l'argent en s'amusant aux tables de poker.
Le but de PokerStrategy.com est d'aider les gens à devenir de meilleurs joueurs de poker. Nous sommes donc très heureux lorsqu'un joueur gagne de l'argent. Nous sommes une école de poker, nous "n'enseignerons" jamais à nos élèves comment perdre de l'argent.
Pour le bénéfice de tous, il est donc important que cette tendance discriminatoire envers les joueurs gagnants s'arrête avant qu'elle ne se développe encore davantage.
Nous avons déjà fait connaître notre position aux différentes rooms de poker, nous vous encourageons à en faire de même.
Par Dominik
Korn KofertVous pouvez également consulter notre Blog Confidential (en anglais) pour plus d'expertises et de détails concernant l'industrie du poker en ligne.
#1
JeuneHomme, 20/12/11 17h20
Sur le réseau Everleaf.com par exemple, les rooms ont commencé à bannir les joueurs qui gagnent plus de 750€ en une semaine contre des joueurs perdants.lol
#2
Maxippouce, 20/12/11 17h29
@1: sérieux ????#3
wil12, 20/12/11 17h34
Et comment font ils légalement?#4
Falber, 20/12/11 17h39
Joyeux premier avril#5
vins12, 20/12/11 17h56
HS#6
balawin, 20/12/11 18h08
Il serait bien que PS fasse une liste public des dites rooms bannissant des joueurs sous prétexte qu'ils gagnent "trop". (ou rooms qui utilisent des procèdés peu honorable envers les joueurs, "clients".)Au vu de cet article vous semblez "affirmer" en connaitre, donc pas de pitié pour ces dernier qui n'ont eux même aucune "pitier" a bannire sans aucune raison valable.
Cette dénonciation, me semblerait, utile a la comuneautée.
#7
Bandit57, 20/12/11 18h15
@6: +1, c'est ce que je voulais dire#8
wannaneed, 20/12/11 18h20
perso j'ai deja gagné plus de 750 € sur everleaf.com en une semaine et j'ai pas été banni mais bon...#9
djconnexion, 20/12/11 18h27
encore des personnes qui n'ont rien compris au poker et qui se pense avec des jeux de casino.le mec qui a win 750€ il a rake combien en contrepartie ?
enfin bon... vive le live !!
#10
sleepyhollo2, 20/12/11 18h38
@8 : c'est une évolution récente, et ces joueurs ne sont pas bannis mais ne peuvent plus s'asseoir à certains type de table.Si cette politique s'étend, çà serait en effet inquietant.
#11
hormuz, 20/12/11 18h43
ah... Et essence d'Ongame, c'est toujours aussi bien selon les admins ?#12
dagodr, 20/12/11 18h43
@2: oui c'est mis en place depuis qqes semaines, c'est un peu plus compliqué que ça mais en gros si tu as déjà gagné 750€ en 3 jours ton compte peut être restreint et tu ne peux plus t'asseoir à une table jusqu'à la semaine suivante...#13
Kojika, 20/12/11 18h50
@12 : Non. Tu ne peux plus sit les tables "beginners"#14
blackjack55, 20/12/11 19h03
on sen fout no ? suffit daller sur la room qui nous avantage le plus apres , no ? T _ T#15
hormuz, 20/12/11 19h32
Je ne sais pas comment fonctionne les tables "beginners" sur ce réseau, mais si ce n'est que ca, c'est quand même assez compréhensible (et ca n'a surtout rien à voir avec ce que dit la news).A l'époque où les tables beginners de PP.fr PMu et consorts étaient régulièrement remplies, j'y ai fait quelques massacres, et j'aurais compris qu'on restreigne ma présence (à l'époque, on avait accès pendant 45 jours, maintenant 30, mais il n'y a plus grand monde)
#16
hormuz, 20/12/11 19h34
"Certaines rooms de poker semblent ainsi penser : "si les joueurs perdants sont bons pour notre économie, alors les joueurs gagnants ne le sont pas"."Bon, il est gentil Korn, mais s'il pense sincèrement que la réflexion stratégique des rooms de poker s'arrête à ca... eh ben je devrais postuler à son département stratégie...
#17
vins12, 20/12/11 19h48
l'avenir s'éclairci pour les rooms sans rake: http://fr.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=99488&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1On taxe que les joueurs gagnants et tout le monde s'y retrouve.
#18
Vesper16, 20/12/11 20h13
"A bat les sharks, gloire aux fishes!!!!!" On marche sur la tête^^#19
limpfoldutg, 20/12/11 21h42
cette news laisse pressentir un changement de politique chez Stars ...A suivre courant de semaine donc.
#20
dagodr, 20/12/11 21h48
@13 : au temps pour moi, j'ai eu en ma possession des mauvaises infos alors..#21
potenzo76, 20/12/11 21h53
Remarquez la logique. S'il bannissent les meilleurs joueurs alors ceux étant trè bon prendront leur place et s'ils perdaient contre les meilleurs, ne perdent plus mtn. Alors ils seront banis à leur tour jusqu'à ce qu'il ne reste plus personne?!?!?! Ou que tous les joueurs deviennent break even moins le rake... Ca na pas de sens.Il y en a qui se battent pour attirer un max de joeurs et d'autres qu ien refusent... Remarque cest la première fois que j'entends parler de ce site, ca doit pas être bien connu (au Canada) et le roulement ne doit pas être énorme...
#22
WinSteph, 20/12/11 23h13
Je crois de plus en plus au fait que les nouveaux inscrits sont favorisés et de les rendres addictes et leurs faire croires que le poker c'est facile ! le temps de monté de monté une bkr convenables, eh le tour est joué ! je dis des bétises ?#23
Overdozz, 21/12/11 00h01
ou l'article est un level? :)#24
sgosgo, 21/12/11 01h57
Ce n'est pas une première :Il y a 2-3 ans (avant les rooms.fr) le réseau ipoker avait modifié son système, et infligeait des "amendes" aux skins qui avaient une trop grosse proportion de joueurs gagnants (l'objectif officiel était de décourager les skins de se "piquer" les gros rakeurs à coup de rakeback de plus en plus avantageux).
En conséquence, certaines skins avaient cloturé le compte de pas mal de leurs joueurs qagnants, et le trafic sur ipoker avait beaucoup baissé. :(
Ensuite, ipoker semble avoir remonté la pente, et introduit récemment un "cousin" de l'essence d'ongame. Je ne sais pas si c'est efficace sur les skins ipoker.com (et avec les trafic rikiki sur les skins ipoker.fr, peu de monde en France doit le savoir).
#25
Chango666, 21/12/11 01h58
Korn? vraiment? hahaha, fier d'être un pokerstratège! Moi je dis plutôt que les joueurs qui perdent plus de 750€ par semaine devraient être bannis, ça ferait au moins un peu plus de sens. Ridicule en tout cas, c'est parce que les fish reconnaissent le shark et fuient peut-être? je ne pense pas, les fish adorent essayer de relancer pour faire peur quand ils voient un rég à table non? et ils sont hypra contents quand leur T5s touche la couleur à la rivière et bat les rois. On veut transformer le poker en ligne en piscine chlorée!#26
WoRm40, 21/12/11 05h50
Pourquoi veux tu bannir ceux qui perdent 750€ la semaine ?? Moi je les aime bien :)@19, je pense exactement la meme chose...
#27
RebirthofNe0, 21/12/11 09h23
C'est klr ke bannir un joueur gagnant na aucun sens . Puisque on est toujours le fish de quelqun . Si on banni les tres bons les bons seront les gagnant puis les moyens. Yaura toujours un jouer moins nul ou meuilleur que l'autre :/#28
cycleman, 21/12/11 09h43
je serais pour dégagé ceux qui joue vraiment n importe comment qui te dégoute de jouésuprimé le rack back pour reduire le rack
#29
cycleman, 21/12/11 09h45
Je pense en revanche qu'il y a une ligne à ne pas franchir. Une room de poker ne devrait en effet jamais moins bien traiter un joueur sous prétexte qu'il gagne (trop).(citation)le contraire aussi (rack back)
#30
Scoun, 21/12/11 10h21
Ongame, Ipoker, next?#31
titece, 21/12/11 13h09
@28 : complètement stupide ce que tu dis#32
Densyosh, 21/12/11 17h26
"Le match de ce soir oppose X à Y.. bon par contre attention, celui qui marque trop de buts aura perdu.."#33
pekinight, 22/12/11 01h04
On se demande par quelle réflexion ils en sont arrivé là ?Quand tous les reg. se seront tirer de leur room ils changeront sûrement d'avis. :)
#34
wannaneed, 22/12/11 11h47
en meme temps everleaf gere leur réseau n'importe comment . j'y ai joué quelques temps , c'est clairement un management pour tirer un max de fric par rapport au black friday mais aucune pensée a long terme .